Nekromanti Varför bör det vara okej att ha med Alver?

Ape of Wrath

DOWN WE GO
Joined
13 Jul 2012
Messages
1,590
Location
Göteborg
Nu har jag visserligen inte sett detta nånstans, jo kanske i Dragon Age, men jag skulle digga alver som är uråldriga, visa beyond years, överjävliga på det mesta, men fantastiskt uttråkade och som hela tiden letar efter spänning och adrenalinkickar.

Tänk Statham i idiotfilmen Crank. De är så less på allt och alla att de tar självmordsuppdrag till höger och vänster, kastar sig ut för klippor, tar sig an läbbiga monster med ena armen bakbunden, bara för att få känna någonting i denna värld som påminner om ett pirr.

Tänk er en klippa där det på toppen ständigt är en liten kö av alver, när man än är där, alver som kastar sig ut och försöker missa den spetsiga klippan och få till ett fint dyk, men som nästan inte bryr sig om man skulle faila. Hundratals alvkroppar flyter omkring och kastas mot klipporna där nere och i kön går nästan en suck av missnöje när den unga alven lyckas med sitt dyk.

Det enda som hindrar dem från att typ styra världen är att de inte tycker det är värt det.
 

Bassejr

Hero
Joined
8 Jun 2012
Messages
847
Location
Eskilstuna
Jag tycker personligen att alver är viktiga för mystiken i fantasy. Säg att du har flera olika ärketyper (Krigaren-Orker, Smeden-Dvärgarna, Barden-Halfling), varje ras har en ärketypsfunktion genom sina unika egenskaper, sin kultur, och stereotyper. Sen är det ju ofta kul att kunna bryta dom här stereotyperna, men i "Stereotypen", så gör sig alverna fantastiskt bra som mysticistiska profeter som lever förevigt, och förstår så mycket om världen att de inte kan ta ställning mellan två sidor i ett krig förän i precis sista minuten.
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Basenanji said:
Man kan se på olika raser i spel som dels en manifestation av spelvärlden och dels som gejmistisk resurs. (Och givetvis som någon sorts blandning av de bägge). Jag tror att alvernas popularitet i spel mycket beror på att de är en bra projektionsyta för sådant vi gillar när vi spånar på världar (Tolkien kunde gå bananas på hur överlägsna alverna var i många avseenden) men också som spelmässigt alternativ till att vara människa eller dvärg.

Så, även om jag fattar vad du stör dig på och måste erkänna att jag också stör mig på det, tycker jag att vi ska vara försonande mot alverna. Närvaron av alver gör det roligare när vi ska välja ras, helt enkelt.

(För man kan ju framföra precis samma kritik mot alla andra raser också)

Sedan tycker jag att alver i praktiskt spel sällan blir speciellt alviska, men det hör väl mer ihop med att rollspelare inte alltid "tar ut svängarna" eller att äventyren ställer krav på att spelarna spelar ut sina rollpersoner utifrån deras ras.

Och jag gillar alver om de är mystiska. Ingen annan DnD-ras är egentligen mystisk.

...tycker jag.
Men när man gör alven till en spelbar ras så försvinner ju all mystik ganska snabbt. Kanske kan alver däremot fungera bra för mystiken i sin frånvaro, att använda dem som de fortfarande existerande, men nu nästan helt frånvarande föregångarna.
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Basenanji said:
(För man kan ju framföra precis samma kritik mot alla andra raser också)
Man borde kan och borde. Dvärgar förtjänar dock knappt någon egen tråd, eftersom dvärgar aldrig någonsin tillfört något alls. Någonsin. Typ.
 

cogitare

Swashbuckler
Joined
9 Mar 2005
Messages
2,225
Location
Lund
chrull said:
Var har Alver gjorts bra?
Dark Sun (orginalet).

chrull said:
Vilka Alver har faktiskt förbättrat en kampanjvärld?
Åter igen. Dark Sun.

De är inte arketypiska goda, högstående och extra vackra så att gemenare raser gråter en smula när de ser dem. De är ett nomadiskt ökenfolk som är kända för att vara oärliga, giriga och ganska farliga. Skall man få tag på stulna grejor eller sånt som är olagligt så går man till en alvisk marknad för där finns sån skit.

Jag tror faktiskt det är enda settingen där jag sett alver som fortfarande är alver men att man tagit ett riktigt annorlunda grepp kring dem. Det finns säkert andra.

Med liten skämskudde får jag även erkänna att jag tyckte att Injir-alverna till gamla DoD (-91) var ganska balla. Barbar-alver tilltalade mig då i varje fall :gremsmile:

Cog.
 

cogitare

Swashbuckler
Joined
9 Mar 2005
Messages
2,225
Location
Lund
Genesis said:
Nu var det bra jävla länge sedan, men alverna i Chronopia var väl rätt bra? Dekadenta överklassdjävlar som är vackra och lever för evigt och intrigerar mot varandra i sina klaner och torn. Alver som metafor för överklassen är en idé med potential.
Oh, ja. Glömde dem. Stadsalver i Chronopia var alla sorters bad ass! :gremlaugh: Dimalver (eller vad de nu hetter) var dock ganska meh...

Cog.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Cogitare said:
chrull said:
Var har Alver gjorts bra?
Dark Sun (orginalet).

chrull said:
Vilka Alver har faktiskt förbättrat en kampanjvärld?
Åter igen. Dark Sun.

De är inte arketypiska goda, högstående och extra vackra så att gemenare raser gråter en smula när de ser dem. De är ett nomadiskt ökenfolk som är kända för att vara oärliga, giriga och ganska farliga. Skall man få tag på stulna grejor eller sånt som är olagligt så går man till en alvisk marknad för där finns sån skit.

Jag tror faktiskt det är enda settingen där jag sett alver som fortfarande är alver men att man tagit ett riktigt annorlunda grepp kring dem. Det finns säkert andra.

Med liten skämskudde får jag även erkänna att jag tyckte att Injir-alverna till gamla DoD (-91) var ganska balla. Barbar-alver tilltalade mig då i varje fall :gremsmile:

Cog.
Jag måste uppenbarligen läsa Dark Sun.
 

sodapop

Veteran
Joined
29 Oct 2011
Messages
65
Location
Göteborg
Cogitare said:
Genesis said:
Nu var det bra jävla länge sedan, men alverna i Chronopia var väl rätt bra? Dekadenta överklassdjävlar som är vackra och lever för evigt och intrigerar mot varandra i sina klaner och torn. Alver som metafor för överklassen är en idé med potential.
Oh, ja. Glömde dem. Stadsalver i Chronopia var alla sorters bad ass! :gremlaugh: Dimalver (eller vad de nu hetter) var dock ganska meh...

Cog.
Ja, Chronopias alver gillar jag också. Onekligen var stadsalverna roligare än dimalverna, men båda lekte med svaret på frågan "Vad händer om du är ung för evigt"? (att sträva efter att lära sig nya saker eller att uppleva nya saker kontra total depression och isolation?)
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
sodapop said:
Cogitare said:
Genesis said:
Nu var det bra jävla länge sedan, men alverna i Chronopia var väl rätt bra? Dekadenta överklassdjävlar som är vackra och lever för evigt och intrigerar mot varandra i sina klaner och torn. Alver som metafor för överklassen är en idé med potential.
Oh, ja. Glömde dem. Stadsalver i Chronopia var alla sorters bad ass! :gremlaugh: Dimalver (eller vad de nu hetter) var dock ganska meh...

Cog.
Ja, Chronopias alver gillar jag också. Onekligen var stadsalverna roligare än dimalverna, men båda lekte med svaret på frågan "Vad händer om du är ung för evigt"? (att sträva efter att lära sig nya saker eller att uppleva nya saker kontra total depression och isolation?)
Jo, jag kan nog hålla med om stadsalverna i Chronopia faktiskt. Vad var det Dimalverna gjorde?
 

cogitare

Swashbuckler
Joined
9 Mar 2005
Messages
2,225
Location
Lund
chrull said:
Men när man gör alven till en spelbar ras så försvinner ju all mystik ganska snabbt. Kanske kan alver däremot fungera bra för mystiken i sin frånvaro, att använda dem som de fortfarande existerande, men nu nästan helt frånvarande föregångarna.
Jag håller med och skulle säga att samma sak gäller för magi. Så länge ingen spelare har tillgång till det och det är en mystisk resurs bara tillgänglig för SL genom utvalda SLP så kan den fortsätta vara mystisk. Men när spelarna kan alla dess begränsningar, för och nackdelar så är det inget som skiljer en bredyxa från en vattenblixt (TM) förutom möjligen skadevärde och liknande...

Cog.
 

cogitare

Swashbuckler
Joined
9 Mar 2005
Messages
2,225
Location
Lund
chrull said:
Vad var det Dimalverna gjorde?
Satt i höga torn och var lite äldre, visare och smartare än alla andra. Klichéer i mina ögon :gremsmile:

Cog.
 

sodapop

Veteran
Joined
29 Oct 2011
Messages
65
Location
Göteborg
Cogitare said:
chrull said:
Vad var det Dimalverna gjorde?
Satt i höga torn och var lite äldre, visare och smartare än alla andra. Klichéer i mina ögon :gremsmile:

Cog.
Jag tolkade dem inte som visare, utan "mer lärda". Det enda exemplet i böckerna på en dimalv jag (vagt) minns var någon som hade ett luftskepp och kidnappade folk för något vagt vetenskapligt syfte. Men absolut mer kliché.
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
Alverna i min värld a la Gammel-DoD är imho bra även om de är väldigt Tolkien. ... Tja, vad fan, jag tycker att Tolkiens alver är bra. ... Ja, tänkt nu inte på filmatiseringarna för helsingland!

Sedan gillar jag nog vissa utav 91:ans knasiga alvpåhitt. Frostalver till exempel, eller vad de nu heter -- skidåkarna! :gremsmile:

Och självklart tycker jag att flera av Chronopias alver är fläskfett rock n roll. Så det så!
 

Minimoni

Homelander
Joined
6 Mar 2003
Messages
3,536
Location
Karlstad Sverige/Hiroshima Japan
Till skillnad från de flesta här så gillar jag alver i de flesta settings som jag använt mig av. Favoriten är Chronopia men jag gillar också Eon och Trudvang. Dock så har jag ändrat trudvangs alver till att bli lite mindre samiska än de framställs.

Chronopia är dock som sagt favoriten när det gäller alver. Degas och Aramas är tveklöst häftigast.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
MiniMoni said:
Till skillnad från de flesta här så gillar jag alver i de flesta settings som jag använt mig av. Favoriten är Chronopia men jag gillar också Eon och Trudvang. Dock så har jag ändrat trudvangs alver till att bli lite mindre samiska än de framställs.

Chronopia är dock som sagt favoriten när det gäller alver. Degas och Aramas är tveklöst häftigast.
+1, alver med riktig karaktär!

Jag gillar även ljusalverna så som de, väldigt kortfattat, beskrivs i någon stämningstext: som totalgalna psykopater som skrattande lemlästar och mördar de som vågar sig in i Stora Parken (eller vad den nu hette).
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Jag tycker att det mesta som inte är "riktig medeltid" eller riktigt ostandard fantasy blir bättre av alver. De är en bekant punkt som sitter som en klippa även om de inte riktigt är som man tänker sig. De är den stora signalen som säger "åkej grabbar, nu är det fantasy som gäller, har ni vridit in hjärnan i rätt läge? Men för fan, Åke, det är fantasy! Skit i din jävla socialrealism och Norén! Ett-två-tre-ALVER! Tack. Mycket bättre."

Det blir en bättre sammanhållning i gruppen och bättre stämning i spelet om alla spelare har hjärnan i alv-läget.

Och det finns få saker som funkar lika bra som alver för det. Andra saker har inte det gemensamma arvet som slår om hjärnan åt ett och samma håll eller saknar det standardfantastiska elementet, och alla icke-alv-substitut funkar bara i spelledarens och spelkonstruktörens hjärnor, men väldigt dåligt i spelarnas.

Så kort sagt, ALVER! Tack, kan vi gå ner i grottan nu?
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Arfert said:
Va fan, dvärgar är awesome.
The badass speaks:

<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_kwUTwWVbWc"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/_kwUTwWVbWc" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>
 
Top