Varulv [Varulvar på ett tåg] - R1

[Empiricus]

Är det någon som INTE tycker att: Specifikt Sidd och Stövelkatten skall outa ENBART vilket föremål som finns i deras vagnar? Och i så fall, varför skall de inte göra det?

 

[Halo9000]

Angående ration bybor-ulvar:
Jag tror inte på 7-3 eftersom det skulle kunna betyda att spelet slutar lite väl snabbt:
R1: Två bybor bort (En nattmördad, en röstas ut) 5 bybor 3 ulvar
R2: Två bybor bort (En nattmördad, en röstas ut) 3 bybor, 3 ulvar, GAME OVER.

---

Nej, jag tror nog på antingen 8-2 eller nåt annat knasigt Vimes-upplägg som jag hittills inte alls har luskat ut. Det här verkar vara ett sk "semi-öppet" alt "stängt spel" spel, dvs där själva spelupplägget är mer eller mindre dolt för spelarna. Jag får en känsla av att vi nog ska förvänta oss en rätt udda speldesign i det här partiet.

Just nu pratar vi ju mycket om föremål i vagnar, som ska låsa upp förmågor. Vad talar för att det är byboförmågor? Vad talar för att det är ulvförmågor?

Vi vet ju från startinlägget att det finns både bybor och ulvar så det är väl klart att man kan anta att förmågorna reflekterar detta. Men ja det känns givet att upplägget är annorlunda. Det är t.ex mycket möjligt att ulvarna behöver befinna sig på samma ställe som en bybo för att få döda denne i nattfasen.

 

[Stövelkatten]

Jag har inga problem alls med att outa vad som finns i min vagn. Den är bland de sista och det kan ju vara gött för någon att veta vad som finns där. Men jag suger gärna på det lite. De trånande blickarna är också information så att säga.

 

[Halo9000]

Till den graden att om jag skickar in ett namn som inte är i min vagn så händer ingenting.

Det gör
1. Om ulvarna mord (om de har ett) fungerar likadant bör vi inte säga hur vi går innan rundan är slut.
2. Om ulvarna inte fungerar så, så vill jag veta vilken vagn folk slutar i så jag kan använda min förmåga.

Mina tankar var grejen runt att vi kanske inte ska avslöja hur vi tänker förflytta oss.

Jag får det bara inte att gå ihop Lukas. Du vill att vi inte ska avslöja hur vi ska flytta oss om nattmordet fungerar som vanligt MEN om nattmordet inte fungerar så ska vi helt plötsligt avslöja vart vi ska?

På vilket sätt påverkar nattmordets funktion din förmåga?

 

[Lukas]

Jag får det bara inte att gå ihop Lukas. Du vill att vi inte ska avslöja hur vi ska flytta oss om nattmordet fungerar som vanligt MEN om nattmordet inte fungerar så ska vi helt plötsligt avslöja vart vi ska?

På vilket sätt påverkar nattmordets funktion din förmåga?

Inte alls

Men så här för att min förmåga ska fungera måste jag veta någon som kommer befinna sig i samma vagn som mig efter förflyttning.

Så om nattmord fungerar likadant så är det vårt intresse att ulvarna inte vet vart alla vi går

 

[Basenanji]

Jag gillar vad Lukas skriver. Det stämmer med vad jag har i min roll.

Visst har du väl läst startinlägget? Eller försöker du göra en grej av något som inte är en grej för att verka produktiv? Du är ju placerad väldigt långt fram i tåget, har du någon reflektion över din position i tåget i förhållande till spelupplägget och ditt roll-PM? Var gärna lös och vag men eftersom alla (bybor) har en förmåge-rad så tror jag det inte är alltför svårt för dig att komma med något lagom diffust som inte sabbar spelet för byn.

jag har läst det, men jag är så lågpannad att det tar ett bra tag att få in allt och dessutom minnas det. Sorry. Jag försöker inte göra en grej av någto som inte är en grej.

Och det kan inte vara så enkelt att bybor har förmågor medan ulvar inte har det. Det jag misstänker är att ulvar vinner på att veta att det finns tex "kakor" i en viss vagn. Tänk tex på hur kreativ Vimes har varit med att ge Mäster ulv olika ulvförmågor/roller i tidigare spel. Så i min värld är det risky att outa vad som finns i vagnar. Vi bybor behöver liksom inte buffa våra stats, men det behöver förmodligen ulvarna.

Sedan: jag är fortfarande ute efter LJS som pratar om att ulvar saknar biljett. Hur vet du det LJS? Du vill väl också veta det @Empiricus ?

 

[Basenanji]

Just nu tycker jag att:

Lukas, Sidd, Tant Ragnar och Halo9000 känns gröna.
LJS Larsson och Empiricus är gul-röda. Jag gillar inte Empiricus "jag har tentaplugg...", vilket känns som en ulv som vill skaffa sig alibi för kommande inaktivitet. Men jag kan ha fel.
Xyas får gärna komma in i spel. Hellzon får gärna bli mer aktiv. Han är nog faktiskt helt okänd för mig.

Min röst ligger bra på LJS.

Kom ihåg att rundan slutar i morgon så det är lite tajt med tid.

 

[Basenanji]

@Empiricus

Kolla här:

Alla spelare letar efter något. När spelaren befinner sig i vagnen där föremålet finns blir en hemlig förmåga upplåst.

Jag kanske är otydlig som blandar ihop förmågor med föremål, men det är ovanstående som gör att jag blir skeptisk till att outa föremål: alla spelare (dvs inklusive ulvar) letar efter föremål som låser upp förmåga.

Visst är det väl rimligt att byn by default inte behöver sådana förmågor medan ulvarna nog kan bli bättre om de får förmågor? Eller missar jag något?

 

[Empiricus]

@Empiricus

Kolla här:



Jag kanske är otydlig som blandar ihop förmågor med föremål, men det är ovanstående som gör att jag blir skeptisk till att outa föremål: alla spelare (dvs inklusive ulvar) letar efter föremål som låser upp förmåga.

Visst är det väl rimligt att byn by default inte behöver sådana förmågor medan ulvarna nog kan bli bättre om de får förmågor? Eller missar jag något?

Det står under rubriken Bybo-PM, men: Alla spelare =/= alla bybor. Kan peka på att även ulvarna letar saker. Är det på balansen bättre att alla, även ulvarna, får nys på sina förmågor tidigt? Jag tror att massoutning är dåligt, och med det menar jag att allaoutar både vad som finns i deras vagn och vad de söker efter, annars finns det inget speltekniskt som hindrar att byn vinner på att alla går ut med allt de vet.

 

[Empiricus]

Sedan: jag är fortfarande ute efter LJS som pratar om att ulvar saknar biljett. Hur vet du det LJS? Du vill väl också veta det @Empiricus ?

Att LJS vet att det finns biljetter kan betyda lite olika saker som jag redan berört. Eftersom

Om vi utgår från att LJSLarsson har information om att biljetter existerar, vilket jag åtminstone gör så finns det två orsaker till att Larsson vet om biljetter: A - Larsson har någon form av förmåga som har att göra med biljetter, eller B - Larsson har information om att han har/ej har en biljett.

Hursomhelst så är biljetter en grej, och då kan avsaknandet av biljett antingen innebära: A - Byn har biljetter, ulvarna har det inte, B - Det finns en tredje faktion som saknar biljetter, C - Biljetterna är ett villospår för att förvirra byn och förhindra massoutning

Fluffmässigt resonerat så kan tågmetat rimligen sträcka sig till konduktörer med möjlighet att kontrollera om någon har biljetter, och känns som något att hjälpa byn med.

Med detta resonemang från tidigare så är det i nuläget för mig inte jätterimligt att lägga press på Larsson att gå ut med info om varför biljetter finns. Om A så vill vi inte att det kommer ut mer exakt hur den funkar direkt i runda 1, i B så kommer Larsson hursomhelst ljuga, och i C så hade det nog redan framkommit

 

[Empiricus]

jag har läst det, men jag är så lågpannad att det tar ett bra tag att få in allt och dessutom minnas det. Sorry. Jag försöker inte göra en grej av någto som inte är en grej.

Du är väl en välrenommerad vis och ulvspelserfaren filur som inte har svårt för längre och klurigare resonemang egentligen, så hos dig kan jag nog tänka mig att se aktiv anstiftan snarare än lågpanneri

 

[Basenanji]

Okej, bra då kan vi se att Empi inte gärna pressar LJS i biljettfrågan.

Jag tänker att det är konstigt är att LJS utgår från att ulvar inte har biljetter. Inget i mitt roll-PM antyder det.

Sedan vet ju LJS att det sämsta man kan göra i ett varulvsspel är att ljuga och LJS är sjukt rutinerad. Han skulle inte ljuga bara sådär.

Kan biljettägandet vara kopplat till förmågor? Nä, inget som jag känner till tyder på att det är parametern "Biljett" som avgör det. Snarare är det i så fall föremålet i vagnen som är kopplat till förmågor (för hittar man det man söker låses en förmåga upp.

Däremot (om jag ska, vara självkritisk) så verkar det ganska otroligt att en så rutinerad spelare som LJS skulle göra bort sig på en sådan här grej. Men då får han gärna lägga ut texten kring det han smulat!


Och för att förekomma Basenanji-jakt. Jag är snel hest också i det här partiet. Det stämmer också med vad som finns i min vagn.

 

[Hellzon]

Vi har inte hur mycket tid som helst på och och både @Sidd och @Stövelkatten drar ut på sina outanden. Därför lägger jag lite press:

Röst: Sidd

 

[Basenanji]

Jag blir mer och mer övertygad om att ulv laget vinner mer på att låsa upp förmågor än byborna.

Tänk så här:

Vimes bestämmer att en vagn ska bort per runda. Då vet han också om att vissa förmågor försvinner med vagnen. Hela den där mekaniken verkar vara en sorts "time limit" för att pressa ulvspelare att jaga efter förmågor.

Jag har mycket svårt att tro att tex siar- eller väktarförmågan är en sådan förmåga som blir upplåst om om man befinner sig i rätt vagn. Skulle alltså siarförmågan kunna försvinna genom att den blir automatiskt bortkopplad som bakersta vagnen?

Nej, det verkar ju helt barockt.

Snarare är det nog så att ulvlaget blir väsentligt mycket bättre av att låsa upp vissa förmågor. Och då vill de snabbt få dessa. Informationsbristen om vilket föremål som finns var, är sämre för ulvar än för bybor.

Och nu verkar @Hellzon vilja dra upp tempot?

Vad säger du Hellzon, verkar det rimligt att LJS anklagar ulvar för att vara fripassagerare?

Vad skulle vara dåligt för byn om vagnar med föremål kopplas bort utan att det blir känt vad de innehöll?

 

[Sidd]

Dags att gå och knoppa en stund...

Dags att öppna upp nån liten pandora-ask kanske...

Hellzon som inte gett nått (som senast) men vill ha besked.
Undrar ju lite smått vad övriga bybor tycker om Xyas exemplariska spel (som senast) men men...
Jag vill ju att byn ska få mer info även fast jag härmed även ger ulvarna info.

Hellzon vad har du i din vagn? Ge det nu när du spamröstar så att jag/vi kan gröna dig genom att gå och kolla din vagn.

Vagn 10: Här har vi.....

 

[Sidd]

...i vagn 10 där jag sitter i funderar finns Nyårsraketer.
Perfekt att smälla av nu till nyårsafton för jaga iväg detta förbannade 2020 och förhoppningsvis även kunna skrämma iväg nån luden ulv med...

Nu vill jag att alla bybor ger mer info så vi kan fånga Varulvar.

 

[Empiricus]

Kul, jag kan då outa att jag letar efter nyårsraketer, och min förflyttning kommer göra att jag inte kommer hinna nå raketerna innan vagnen lossas från tåget varför jag väljer att outa det nu.

Det är lätt att tänka igenom de olika implikationerna om jag eller Sidd skulle ljuga, tankar av vikt tycker jag iaf är att om någon skulle gå till en annan vagn och hitta nyårsraketer så innebär det att Sidd och personen som började i den vagnen bägge är ulvar. Eller en annan faktion som får prata med varandra.

Sidd, varför skall Hellzon outa, varför är det bra istället för att koncentrera outandet till den/de vagnar som är härnäst på tur att flyga av tåget?

 

[Hellzon]

Kul, jag kan då outa att jag letar efter nyårsraketer, och min förflyttning kommer göra att jag inte kommer hinna nå raketerna innan vagnen lossas från tåget varför jag väljer att outa det nu.

Spännande info. Det här har förstås Vimes räknat ut och det är då rimligtvis ingen gamechanger som rullar iväg i slutet på runda 2. Och det finns folk som Empi som inte kommer "levla" under spel.

(Om det inte finns dublettföremål, förstås.)

Tillbaka till @Basenanji s frågor. Mitt eget skillset är inte mycket att komma med. Nu kläckte ju Empi information som ändrar läget men jag utgick faktiskt från att vi börjar ganska mjäkiga och får en hyfsad boost om vi hittar våra föremål. Inte så att siar- och väktarförmågan kan rulla iväg i en bortkopplad vagn men kanske mid-tierförmågor som tracker? Eller så är en av de viktiga förmågorna låsta bakom ett föremål, vi är som bekant bra på att spela by här på wrnu.

Och så ska jag väl inte sticka under stol med att jag själv som sitter i bakre halvan av tåget gärna ville veta om jag skulle gå framåt eller leta längre bak. Och om mitt föremål hade legat i Sidds vagn så hade jag ju velat veta om det så jag kunde utgå från att jag inte blir mäktigare under spelet.

Gällande @LJSLarsson s biljettgrej så nä. För jag har ingen biljett, och inte ens någon information om att det finns biljetter. Jag tycker mig också ha läst mellan raderna att det är fler som ställer sig frågande till biljettgrejen.

 

[Hellzon]

Hellzon vad har du i din vagn? Ge det nu när du spamröstar så att jag/vi kan gröna dig genom att gå och kolla din vagn.

Jag ställer samma motfråga som Empi, är det logiskt att jag ska outa mitt föremål? Däremot har du svarat, så jag flyttar min röst till nästa på tur.

Röst: Stövelkatten

 

[Hellzon]

Röstläge:
LJSLarsson (3): Stövelkatten, Basenanji, Tant Ragnar
Tant Ragnar (2): LJSLarsson, Empiricus
Lukas (1): Sidd
Stövelkatten (1): Hellzon
Ej röstat (3): Xyas, Halo9000, Lukas