Nekromanti WESTERN Warulv - Runda 1

tripp_trap

Veteran
Joined
25 Jan 2007
Messages
158
Location
Stockholm
Re: Zebulon

Vicotnik said:
På punkt 1 säger du att du inte har någon koll på hur många varulvar det varit i de tidigare spelen och ändå har Basenanji postat en sammanställning över detta i inlägg: #703189. Basenanjis inlägg är gjort 2010-10-30 klockan 10:02. Ditt svar (#703305) till Basenanji skrev du 2010-10-31 klockan 08:14. Så om du inte viste hur många varulvar det var tidigare, varför kolla du inte upp det i sammanställningen?
Om du läser frågan igen var det hur många banditer HAN trodde att det fanns, inte hur många någon annan höftat fram. Och att han missar ett inlägg i den här mastodonttråden är inget jag hänger någon för, Persson verkar exempelvis ha missat mitt svar på hans frågor så det skulle inte vara den första personen att missa något. Det känns som du börjar gripa efter halmstrån, kanske i gott syfte för att pressa honom hårdare men ändå.

Röst: Poseur

Jag ser hellre att en inaktiv åker ut än någon aktiv.
 

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
Tidsbrist

Halloj. Jag har lite körigt nu (sov 4 tim i natt och står mitt i en serverkrasch).
Har skumläst dagens inlägg och ser att folk vill sätta press på Poseur.
Kan ngn annan göra en sammanställning av rösterna (jag hinner inte)?
Är intresserad om det är värt att byta från Zebulon till Poseur (å andra sidan har jag nästan bestämt mig för att Zebulon är varulv - så jag måste bli övertygad om värdet att byta).
 

Lindenius

Swashbuckler
Joined
10 Jun 2003
Messages
1,896
Location
Umeå
Re: En Idé

Lukas said:
Under natten slog det mig att på min rollinformation står det att jag är 100% bybo. Kan det betyda att man kan vara 50%?
Nej det betyder att man är bybo. Det är med största sannolikhet en retorisk förstärkning för att minska missförstånd. Så tolkar jag det i alla fall.

//erik.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,154
Location
Rissne
Re: Säger krank något om något?

Vimes said:
Bullshit. I både Star Wars-spelet och Mutant-spelet fick vi en hel del input från synergier mellan förmågor och outad information.[/quote

Japp, det har hänt att vi lyckats använda sådan information. Det hjälpte er dock inte i Star Wars, eller hur? Jag och de som var varulvar med mig vann ju.

Min poäng är inte att informationen inte går att använda. Jag vill inte reducera det till binära möjligheter, även om du hemskt gärna verkar vilja det. Min poäng är att den är svår att använda, och framför allt att förutse. Det är svårt att outa precis så mycket information att vi kan använda synergierna, samtidigt som vi inte outar tillräckligt mycket för att varulvarna ska kunna använda informationen mot oss.

Vimes said:
På tal om synergier: hur får du ihop det ovanstående med det här?

krank said:
Ju mer information vi ger ifrån oss desto mer information har varulvarna att utgå från när de 1) dödar och 2) ljuger.
Om det nu är så att du inte tar hänsyn till förmågorna - om infon vi har egentligen bara är en valuta för att köpa information om beteende här i tråden. Vad spelar det då för roll om varulvarna fimpar någon utifrån informationen? Vad spelar det för roll om det fimpar efter yrke, förmåga, whatever? Är det inte bättre än att de fimpar efter bra spel och aktivitet i tråden?
Nu blandar du bort korten. Jag säger inte att vi inte ska ta någon hänsyn till förmågorna - jag säger att min uppfattning är att synergierna mellan förmågorna är alltför oförutsägbar för att jag ska kunna ta någon jättehänsyn till det, samtidigt som jag vet att man som varulv älskar att slicka i sig mumsig information om allt möjligt. Varje gång nån avslöjar något så finns det en grej det blir enklare att ljuga om.

Just nu har jag en teori som säger att det faktiskt är bäst för byn om varulvarna fimpar de som spelar bäst. Sämst är om varulvarna gör som de brukar göra när jag är varulv: slumpar. Om de tar efter slump får vi ingen information att analysera. Fimpar de som de tycker spelar bäst så avslöjar de vilka som är på "rätt spår". Jag tycker alltså att man i alla lägen bör titta på informationsflöden: vad ger mest information att analysera för byn, och vilken information leder oss vidare i en konstruktiv riktning?

Det finns viss merit i att outa yrken, förmågor etc - man kan använda förmågesynergin för att ringa in skurkar - men för mig känns det som en alltför osäker och oförutsägbar väg att gå.

Målet för byn måste vara att i alla lägen försöka få varulvarna att yttra sig och vara aktiva, utan att de får onödigt mycket information om oss. Maximera aktiviteten, minimera risken. Det är möjligt att mina teorier om vad som minimerar risken och maximerar varulvarnas aktivitet är felaktiga, det kan jag köpa. men jag hävdar bestämt att tankesättet är sunt.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,154
Location
Rissne
Re: En Idé

Lukas said:
Under natten slog det mig att på min rollinformation står det att jag är 100% bybo.
Kan det betyda att man kan vara 50%?
*Hrrrm* Att citera eller ge tydlig information om vad som står i PM:et är vad jag vet strängeligen förbjudet.

Nu finns det två möjligheter:

1) Lukas är bybo

2) Varulvarna har fått en kopia av bybornas PM.

Jag tycker inte 2) känns alltför sannolikt. Därför upplever jag det här som ett problem.
 

Lindenius

Swashbuckler
Joined
10 Jun 2003
Messages
1,896
Location
Umeå
Re: Rösta, Posör!

Andersson said:
NilsH said:
Jag är med på det du skriver, samtidigt som det är meningslöst att ha ett drev mot ngn som inte är närvarande, jag kommer rösta på Poseur om han inte har varit aktiv när klockan slår ikväll- men för att röra om lite i grytan tills dess:

Röst: Andersson
Visserligen har jag alltid varit för att man ska hålla grytan kokande, men förstår inte riktigt på vilket sätt en röst på mig rör om den.

Vad i mitt beteende tycker du verkar underligt eller misstänkt?
Jag håller faktiskt med Andersson lite här. Är tanken att vi ska gå metodiskt tillväga eller kasta omkring röster bara för att "röra om i grytan"? Precis som Craygh säger här så kan det aldrig vara bra med för mycket oreda. Ska man byta röst, tycker jag man ska motivera tydligare än att hänvisa till någon "magkänsla". Det blir annars så sjukt lätt för varulvarna att (i efteranalyserna) gömma sig i dreven.

//erik.
 

Andersson

Hero
Joined
28 Apr 2005
Messages
1,193
Location
Uppsala (Umeå)
Re: Andersson!

Vimes said:
Det är gott att se dig i tråden! Jag förstår att du säkert fortfarande ligger lite efter, men jag tror att det vore bra om du kunde presentera något mer än bara konstatera att Banarok, Dum panda och Poseur är inaktiva.

Vilka verkar misstänkta av de som skriver, och varför? Hur många banditer tror du det är i spel?

Jag tror att du, för att inte vara en av dom som snubblar runt på galgbacken ikväll, behöver bidra med något här. Något vi kan ha använding för, eller använda emot dig senare.

(detsamma gäller förstås Dum Panda, Banarok och Poseur (rösta!))
När det gäller antalet banditer skulle jag gissa att de är 4 eller 5. Det verkar rimligt, dels utifrån hur Den Store Vite Hövdingen (Feuflux) brukar rigga sina spel, dels utifrån att jag har för mig att en tumregel brukar vara att banditer/varulvar/maffia ska vara 20-25% av totalen. Annars kan det ta slut för snabbt.

Sedan är jag helt övertygad om att Den Tredje Fraktionen finns i någon form. Inte minst baserat på hur Den Store Vite Hövdingen (Feuflux) gjort innan. Dock kan DTF bestå av en person. Det lär ju visa sig när resultaten av rundorna börjar komma in och fler människor dör eller får underliga effekter.

Sedan är jag säker på att många har förmågor i sin roll. Frågan är dock hur man kan använda dem för att stärka stadsbornas sak.

Sedan tycker jag faktiskt att det är vettigare att i en första runda, när vi har väldigt lite att gå på, plocka en passiv person som inte tillför någonting till stadens sak. Det blir minst förlust för staden även om det, Gud förbjude!, blir fel, eftersom den passive inte bidrar med analyser. Dessutom är det inte helt otänkbart att en ovan spelare som blir bandit spelar extremt passivt för att inte försäga sig.
 

Lindenius

Swashbuckler
Joined
10 Jun 2003
Messages
1,896
Location
Umeå
Ny lista

Andersson 5 (krank, Zebulon, Hellzon, Lukas, NilsH,)
Zebulon 4 (Vicotnik, Dum Panda, Basenanji, Anthraxus)
Poseur 4 (Lindenius, Brynolf, Andersson, tripp_trapp,)
krank 2 (Måns, Vimes)
Vicotnik 2 (Craygh, solvebring)
Craygh 1 (Banarok)
Lukas 1 (Persson)
(Poseur har inte röstat)
 

Lukas

Mannen i Gult
Joined
25 Jan 2010
Messages
3,715
Location
Huddinge
Re: En Idé

Hur vet vi att det inte står att man är 100% bandit på banditerna?.
jag tycker inte jag har avslöjat för mycket. det enda möjliga slutsatsen någon kan dra av det här är att banditerna kanske kommer veta om jag är en bandit eller inte.
och det vet de ju redan så.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,154
Location
Rissne
Re: En Idé

Lukas said:
Hur vet vi att det inte står att man är 100% bandit på banditerna?.
jag tycker inte jag har avslöjat för mycket. det enda möjliga slutsatsen någon kan dra av det här är att banditerna kanske kommer veta om jag är en bandit eller inte.
och det vet de ju redan så.
Det här är en mycket obekväm situation. Jag tänker inte skriva mer om saken innan Feu kommenterat. Om jag pratar för mycket så kommer nämligen jag också att trampa rätt ner i samma träsk.
 

Vimes

Spenderar tid på Casino Svensk
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,067
Re: Andersson!

Okej Andersson, då vet vi vad du tänker om antalet varisar och DTF. Spännande.

Kan vi få se dig skriva något om vad som har hänt i tråden? Är det någon du har reagerat på? Verkar något skumt?

Jag är helt med på att det oftast är rimligast att plocka en inaktiv i början, men du behöver ju inte flytta din röst bara för att du vädrar lite misstankar.

(Alltså, ni som "drevar" mot Andersson, börja dreva för fan. Vad kan han säga eller göra för att slippa er press?)
 

Vimes

Spenderar tid på Casino Svensk
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,067
Får man konvertera?

Alltså, Krank, jag får nog lägga ner den här pressen för nu.

Jag får nog lov att hålla med om att det är sällan vi har haft någon egentlig nytta av den outade informationen (i SW-spelet utnyttjade ni den till er egen fördel, och i Mutant-spelet log den tillbaka på oss efter mixtrande av DTF). Så, okej. Det kan kanske vara aktuellt att outa senare, om vi kör fast och behöver något handfast att gå på.

Jag ska inte pressa dig att outa något.

Så jag säger såhär istället: berätta om din magkänsla, Krank! Någon som har pingat på din radar?
 

Nässe

Myrmidon
Joined
3 Jan 2006
Messages
3,618
Location
Malmö
Re: Rösta, Posör!

Andersson said:
NilsH said:
Jag är med på det du skriver, samtidigt som det är meningslöst att ha ett drev mot ngn som inte är närvarande, jag kommer rösta på Poseur om han inte har varit aktiv när klockan slår ikväll- men för att röra om lite i grytan tills dess:

Röst: Andersson
Visserligen har jag alltid varit för att man ska hålla grytan kokande, men förstår inte riktigt på vilket sätt en röst på mig rör om den.

Vad i mitt beteende tycker du verkar underligt eller misstänkt?
Ja, du ingenting egentligen. Precis som med alla andra här. Det verkar dock vara en bra metod att få folk att prata, att sätta press, och det tycker jag vi gör bra.

Jag är som jag pratat om tidigare mer intresserad av att rösta ut folk som pratar lite, och tänker att det är framförallt det som jag komemr gå på i första omgången. Folk som inte säger ngt är antingen farliga eller inte hjälpsamma. Zebulon har sagt en massa saker, där en del varit rätt skumt. Jag hör gärna fler personer prata och berätta hur de tänker och försvara sig.

I sultänden, dvs ikväll hemam från jobbet ska jag läsa igenom hela tråden (puh!) leta efter misstänkta och sedan i första hand rösta på det jag ser (vilket inte kommer vara någonting misstänker jag) och sedan i andra hand rösta på ngn som inte bidrar.

jag tror det riktiga arbetet börjar i andra omgången- och då tänker jag börja leta mönster. Jag tror att vissa saker som sagts kan vara misstänkta- men jag tror inte vi ser det nu. Och därför ser vi en massa saker som också kan vara helt harmlösa. Det finns en risk i att se vargar överallt i allt som händer.
 

Basenanji

Postd20modernist
Joined
4 Nov 2002
Messages
9,287
Re: Rösta, Posör!

Hinner inte kommentera så mycket just nu, men säger helt kort att min röst står kvar på zebulon som jag tycker kan bidra mer, att krank gör ett bra jobb samtidigt som jag inte kan släppa misstankarna helt och att Lukas trots allt verkar vara bybo.

Sedan menar jag att assistent-status är viktig information för byn och att det är väldigt intressant att några av oss vill mörka den delen (även om jag nog ska hålla på hästarna innan jag drar några snabba konsekvenser).

Nåja, brb.
 

Andersson

Hero
Joined
28 Apr 2005
Messages
1,193
Location
Uppsala (Umeå)
Re: Andersson!

Vimes said:
Kan vi få se dig skriva något om vad som har hänt i tråden? Är det någon du har reagerat på? Verkar något skumt?
Inget pingar riktigt till på bandit-radarn än. Jag skulle behöva sätta mig ned med ett Excel-ark och börja mappa relationer mellan folk, men det får bli nästa runda.

Drevet mot Zebulon påminner om drevet mot mig. Lindenius röstar på någon (Zeb) i omvänd bokstavsordning och så hakade folk på. Båda våra drev kan vara intressanta att kolla på i efterhand om någon av oss ryker, eftersom det är drev som det är legitimt som bandit att kliva på som tvåa eller trea för att skapa lite momentum.

krank-drevet innehåller förmodligen också mycket intressant information men där måste jag läsa mer.

Vimes said:
(Alltså, ni som "drevar" mot Andersson, börja dreva för fan. Vad kan han säga eller göra för att slippa er press?)
Amen på det!
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,154
Location
Rissne
Re: Får man konvertera?

Vimes said:
Så jag säger såhär istället: berätta om din magkänsla, Krank! Någon som har pingat på din radar?
Jag hade tänkt försöka hinna med en mer genomgående analys av iaf några deltagare (även om min attgöralistas längd talar emot att det blir av)... Men, i korthet: Just nu har jag inte så mycket magkänsla. Jag tycker att vi har ett rätt stort potentiellt spelförstörande problem i och med Lukas' tilltag, jag tycker att vi har ett par rejält hårddrivande spelare. Jag har dock lärt mig av erfarenheten att den där bulldogg-som-håller-fast-i-benettaktiken en del kör med inte alls behöver betyda skurkping.

Jag vill hålla ett öga på alla som tycker eller har tyckt att vi ska vara tydliga och tidiga med att outa saker. Jag ser inte att någon av de jag spelat med tidigare ändrat såpass mycket på sitt förstarundemönster att jag upplever det som anmärkningsvärt.
 

Zebulon

Swordsman
Joined
19 Aug 2008
Messages
463
Location
Örby, Stockholm
Re: Zebulon

Vicotnik said:
Zebulon said:
Basenanji said:
1) Hur många varulvar skulle du säga att det är i spelet?
2) Är du assistent?
3) Vilken runda avslöjas ditt yrke?
4) Kan du säga något om relationen mellan ditt yrke och din förmåga?

1) Allvarligt, jag har ingen aning, hur fan skall jag veta det bättre än någon annan? Jag har inte ens haft koll på hur många det har varit i de tidigare spelen. Kan ingen kolla det? Brukar det vara 20-25%? I så fall är det 4-5 st. Då brukar ju Feu ha en DTF med också.
2) Jag vill vara resriktiv med att lämna ut info men jag känner ju snaran kring halsen. Jag är assistent.
3) Så restriktiv som möjligt. Mitt yrke avslöjas inte de närmaste tre rundorna.
4) Mitt yrke och min förmåga hänger ihop.
På punkt 1 säger du att du inte har någon koll på hur många varulvar det varit i de tidigare spelen och ändå har Basenanji postat en sammanställning över detta i inlägg: #703189. Basenanjis inlägg är gjort 2010-10-30 klockan 10:02. Ditt svar (#703305) till Basenanji skrev du 2010-10-31 klockan 08:14. Så om du inte viste hur många varulvar det var tidigare, varför kolla du inte upp det i sammanställningen?

Då man står med huvudet i snaran så är det dags att börja förklara varför vi inte ska hänga dig. De enda som tjänar på att du är tyst är banditerna. Så nu är det ungefär 11 timmar kvar tills rundan är slut och det ser ut som du kommer åka ut i nu läget om man kollar på röstläget. Så förklara för oss varför vi inte ska rösta ut dig, du ger ju oss ingen anledning till att inte rösta ut dig. Utan du kommer bara med vaga svar på de frågor som ställs till dig.
Är du allvarlig?!
Hur menar du att det här är vaga svar?!

2) Jag vill vara resriktiv med att lämna ut info men jag känner ju snaran kring halsen. Jag är assistent.
3) Så restriktiv som möjligt. Mitt yrke avslöjas inte de närmaste tre rundorna.
4) Mitt yrke och min förmåga hänger ihop.

Jag har ju svarat på varenda fråga!
Är du efterbliven idag eller jävlas du med flit?
På fråga 3 är jag möjligtvis vag men jag försöker att inte ge bort all info men ger ändå ett viktigt besked; ni kommer inte kunna kolla sanningshalten på det här svaret inom 3 rundor.

Min tystnad är kopplad till en IRL-aktivitet kallad jobb. Det kan vara lögn, sanning eller bara en vanföreställning från min sida. Ni kan köpa det eller inte men det är det jag hävdar.
Vad tror ni, sant eller falskt?
Jag är medveten om att vi skulle tjäna mer på att jag kunde vara mycket mer aktiv men nu går inte det.

Om ni läser mina inlägg hoppas jag att ni ser någon som verkligen försöker svara på frågor och ger ut info om sig själv. Allt för att bevisa sin oskuld.
Såna här drev är svåra att försvara sig mot och jag hoppas att alla är medvetna om att det finns banditer som inte kommer låta mig slippa undan så lätt, eller kanske alls.
Kolla noga efter vilka det kan vara.

Jag skall försöka åstadkomma mer diskuterande inlägg som förklarar det jag tror om spelet så här långt. Allt för att vi skall kunna få något att analysera i efterhand, vare sig jag ryker eller inte.
 

Vimes

Spenderar tid på Casino Svensk
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,067
Vimes dödslista

(en del kanske tycker att det är lite off att göra såhär under första rundan, men jag kommer antagligen ha svårt att delta i diskussionen innan kl 2000 ikväll, så jag vill presentera vilka jag upplever är alternativ för att dingla i repet 2130)

Jag upplever att det finns fyra alternativ för nackning:

Banarok - urusel aktivitet, två korta inlägg. Är han bybo kommer han inte bli saknad, är han varulv ska han inte få gömma sig på det här sättet.
Dum Panda - som ovan. Dock är Dum Panda nybörjare, vilket kanske kan vara en förmildrande omständighet.
Poseur - har inte ens röstat. Har anfört IRL-anledningar till sin usla aktivitet, vilket kanske kan vara en förmildrande omständighet. Dock, är det så att man inte har tid med mer än ett inlägg per runda kanske man ska be SL hitta en ersättare?
Zebulon - är kanske det mest intressanta alternativet. Han har som enda deltagare faktiskt spelat rätt skumt, och agerat riktigt märkligt under press.

Så, fram mot kvällningen är de dessa fyra jag i första hand ser ledas mot galgbacken. Min tanke är att jag ska kolla hur röstningsläget är när det börjar bli dags och agera utifrån det. Står det exempelvis mellan någon av dessa och Andersson eller för all del någon annan som inte är med här ovan kommer jag välja den som är i min lista. Finns flera av mina alternativ här ovan med på galgbacken ikväll får jag försöka ta ställning till det då, men jag tror att jag föredrar att nypa en inaktiv framför en aktiv men misstänkt (läs Zebulon) under första rundan. Vi får se, och jag hoppas att vi får se lite fler inlägg från dessa herrar innan det är dags ikväll.
 

Nässe

Myrmidon
Joined
3 Jan 2006
Messages
3,618
Location
Malmö
Re: Zebulon

Zebulon said:
[Är du efterbliven idag eller jävlas du med flit?
Med all respekt, kom igen, visst är det ett spel men det måste få vara kul och lite trevligt. Känns som om det är på väg till ett tråkigt samtalsklimat.
 

Andersson

Hero
Joined
28 Apr 2005
Messages
1,193
Location
Uppsala (Umeå)
Re: Vimes dödslista

Vimes said:
(en del kanske tycker att det är lite off att göra såhär under första rundan, men jag kommer antagligen ha svårt att delta i diskussionen innan kl 2000 ikväll, så jag vill presentera vilka jag upplever är alternativ för att dingla i repet 2130)
Nej jag tycker inte alls det är off. Jag tycker att det är bra som grund för diskussion och senare analys.

T ex fick jag direkt en fråga. Om Zebulon skriver du så här
Vimes said:
Zebulon - är kanske det mest intressanta alternativet. Han har som enda deltagare faktiskt spelat rätt skumt, och agerat riktigt märkligt under press.
Om du har tid får du gärna förklara på vilket sätt du menar du att Zebulon spelat skumt och agerat riktigt märkligt? Märk väl att jag inte försvarar honom, utan att jag, som en som missat drevet när det tog fart, vill förstå vad det bygger på och vad det är som får honom att framstå som den store syndaren.
 
Top