Nekromanti Wizards of the Coast väntas annonsera D&D 4th E...

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Lösrykt citat från "WotC" anställd.

Däremot är det mycket som pekar på att barden kommer att försvinna som class, så det blir spännande att se vilken favoured class gnomen får.
Nu förutsätter du att hela grejen med favored class kommer att vara kvar, vilket jag är tveksam till. Favored class är ju trots allt inget annat än en patch på en patch på en patch.

Patch 1: Oj, alla rollpersoner blir väldigt lika på level 1. Det är bäst vi gör klasserna lite mer distinktiva där. Så kan vi lägga till lite saker som gör rollpersonerna lite mer kompetenta också, som max-hit points och kvadruppla skill points.

Patch 2: Oj, nu blev det helt plötsligt väldigt bra att ta en enda level (insert class here) och sedan fortsätta vidare i någon helt annan klass. Det måste vi stävja, se till att det blir något minus för att ha obalanserade levlar i sina klasser.

Patch 3: Oj, nu gick det visst inte att göra en vettig alvisk fighter/mage längre. Vi lägger till en regel så att klassiska kombinationer inte får problemet med obalanserade levlar.

En bättre, men mer oortodox, lösning på det första problemet hade varit att säga att att man börjar på, säg, level 3. Då hade en druid kanske behövt ta i alla fall två eller tre levlar munk för att få lägga på sin Wis-bonus på AC i djurform, och en sorcerer några levlar paladin för att få sin Cha-bonus på saves (nu flyttade de ju just den förmågan till level 2 eller 3 i 3.5, men ändå).

För övrigt: om man tittar på tilläggsklasser också måste jag säga att om gnomer ska ha någon favored class så ska det vara beguiler från PHB2. Och alver ska ha Duskblade från samma bok.
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Lösrykt citat från "WotC" anställd.

Så de tar bort den enda standard-klass som duger till något annat än monsterslakt? Nu är det min tur att gnälla.
Jag har inte hört något specifikt om att barden ska försvinna, men visst kan jag se att den kan vara i farozonen.

Vad de har snackat om, separat, är två olika klasskoncept.

Det ena är "roll", vad klassen gör i en fight. Klasser med samma roll gör ungefär samma sak i en fight, även om de kan göra dem på något olika sätt. De olika rollerna är:
<ul type="square">[*]Defender: snubben som står och tar stryk.
[*]Striker: Han som rör sig runt slagfältet och slår hårt och drar sig undan.
[*]Controller: Den som på ett eller annat sätt styr slagfältet.
[*]Leader: En som gör de andra i sin grupp bättre.[/list]

Dessa korresponderar till Fighter, Rogue, Wizard, och Cleric. Förutom dessa har man talat om "power sources": Arcane (magiska krafter), Divine (välsignelser från gudarna), och Martial (hård träning). Även om de inte har direkt nämnt det så ligger det ju nära till hands att gissa att PHB kommer att innehålla 12 klasser som passar in som kombinationer på dessa, där t ex Fightern är en Martial Defender, Paladinen är en Divine Defender, Rogue är en Martial Striker, Ranger är en Divine Striker, Cleric är en Divine Leader, och Wizard är en Arcane Controller. Mer spekulativt är Druid som Divine Controller (druider har många spells som entangle, wall of thorns, summon nature's ally, och annat som mucklar upp striden), något i stil med Marshal från Miniature's Handbook som Martial Leader... och kanske, kanske, Bard som Arcane Leader. Vissa kombinationer har jag svårt att komma på något som passar in i, t ex Martial Controller, men det är därför Collins, Heinsoo, Wyatt, och kompani har betalt för sånt här.
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,660
Location
En mälarö
Re: Lösrykt citat från "WotC" anställd.

Däremot är det mycket som pekar på att barden kommer att försvinna som class
Hurra det finns en gud!!!!! :gremgrin:
Om de även skulle göra "tubby-go-bye-bye" på monken skulle jag hamna i himmelriket!!!

/Anders
 

Ackerfors

Alas, your rapids!
Joined
21 Jan 2001
Messages
7,479
Vafalls?

"Däremot är det mycket som pekar på att barden kommer att försvinna som class"

Tja, händer det är mina Dungeons & Dragons-dagar över. Att gnomen försvinner gör mig inte det minsta, de är jobbiga och tieflings balla. De flesta regeländringarna som man fått nys om verkar vara till det bättre. Men det är trots allt så att barden är bäst och häftigast så spelet blir ospelbart utan den.

:gremgrin:

Mer seriöst, utan att veta särskilt mycket om slutprodukten så känns det märkligt att just barden skulle försvinna (och är den enda klassen som ska försvinna?). Det finns ju andra klasser som är betydligt mindre motiverade (Wizard, exempelvis) och jag tycker ändå att barden bjuder på lite annorlunda spelsätt. Den är backup och framförallt allround på ett sätt som ingen annan klass klarar.

Så ja, det är synd om Wizards gör det eftersom det tar bort en av de klurigare klasserna, men ärligt talat så skulle jag inte bli förvånad. Barden är lite för ball för Dungeons and Dragons...
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Vafalls?

Jag håller med. Och jag tror inte att barden kommer försvinna. Den kan kanske kommas att bakas ihop med sorcerern, men inte försvinna helt.

Hoppas de inte gör den till en prestigeklass.

Rangern däremot tycker jag är helt meningslös.
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,985
Location
Stockholm
Re: Vafalls?

Rising said:
Rangern däremot tycker jag är helt meningslös.
Fast jag tror att den blir mycket coolare nu när den har »dödat scouten och snott dess prylar«.
 

Svarte Faraonen

Sumer is icumen in
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,932
Location
Värnhem, Malmö
Re: Vafalls?

Det jag sett är att de ska dela upp det hela tydligare i roller à la MMORPGs. De åtta klasserna som nämndes på rpg.net var fighter och paladin (tanks), clerics or "warlords" (support), wizards och någon annan magikerklass (controllers) samt rogues och rangers (damage dealers). Nämnda warlords torde vara något i stil med marshals och dragon shamans, och eftersom de nämnt att sorcerern ska göras mer skild från wizards torde den vara den andra controllerklassen.

Barden ser jag ärligt talat inte som en så specifik nisch att den är en självklar klass. En sorcerer/rogue bör funka lika bra, särskilt nu när de talat om att göra multiclassing lättare för magiker.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Vafalls?

Ja det stämmer. Jag gillar hela "X kills Y and takes his stuff-mentaliteten". Jag hoppas att knighten kommer dödas av paladinen på detta sätt.

Och förstås: Hoppas att inte barden dör utan att någon snor dennes prylar. För barden är ju ändå en så stark ikon för D&D.
 

Bombu

Hero
Joined
21 Feb 2003
Messages
833
Location
stockholm
Re: Vafalls?

Och förstås: Hoppas att inte barden dör utan att någon snor dennes prylar. För barden är ju ändå en så stark ikon för D&D.
men vad är bardens ikonförmågor i dnd?

det har ju skiftat en hel del från upplaga till upplaga, jag gillar bardlika figurer
men som äventyrare kan det vara så olika focus,

mer magi magisk sång som en magikertyp.

tjuvbarden som är en trixter, det blir det väl om man tar roguen och slänger på bardsaker...

eller druidbarden av keltiskt snitt.

vad tycker du är mest nödvändigt?
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Vafalls?

Rangern däremot tycker jag är helt meningslös.
Nån officiell WOTC-person nämnde att "the Ranger killed the Scout and took his stuff."

Så jag misstänker att rangern kommer att ha mer fokus på att springa omkring och skjuta folk, och mindre spells (som ändå aldrig används).
 

Ymir

Blivande Stockholmshipster
Joined
18 May 2000
Messages
11,318
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Re: Vafalls?

Så ja, det är synd om Wizards gör det eftersom det tar bort en av de klurigare klasserna, men ärligt talat så skulle jag inte bli förvånad. Barden är lite för ball för Dungeons and Dragons...
Jo, verkligen. Men allvarligt, Barden är faen den enda klassen som har ett tillräckligt brett fokus för att man ska kunna passa in alla möjliga koncept på den. Om man vill spela D&D på något annat sätt än grottkräl, är barden liksom den enda klass som står sig verkligt bra som den är. Att ta bort den, och göra D&D ännu mer nischat åt MMORPG-klon-hållet, vilket ju verkar vara hårt vad de satsar på i största allmänhet, verkar imo ganska pantat.

- Ymir, diggar barden, helt enkelt
 

Flurtis

Hero
Joined
27 Feb 2004
Messages
1,076
Location
Oskarshamn
Re: Vafalls?

Mer seriöst, utan att veta särskilt mycket om slutprodukten så känns det märkligt att just barden skulle försvinna (och är den enda klassen som ska försvinna?). Det finns ju andra klasser som är betydligt mindre motiverade (Wizard, exempelvis) och jag tycker ändå att barden bjuder på lite annorlunda spelsätt. Den är backup och framförallt allround på ett sätt som ingen annan klass klarar.
Förmodligen för att wizards vill ge klasserna tydligare roller, som wizard uttrycker det. Detta är en av dom pungterna som wizard har lagt störst tyngd på när det gäller att ge ut information till 4th edition, att classerna skall bli mer specialiserade. Tanken är att klasserna skall bli ännu mer specialiserade på en viss roll i gruppen. Bardens fördel har ju alltid varit dess allroundhet. Sen kan den ju alltid specialisera sig på att vara allround :gremtongue: men det låter bara inte D&D

och är den enda klassen som ska försvinna?).
Det prats om att eventuellt sorcerer och barbarian rycker all världens väck likaså.

WotC har bekräftat en del av Core Klasserna kommer att falla bort. Sen om det är 1 eller 3 det kan vi bara spekulera i.

//flurtis
 

Flurtis

Hero
Joined
27 Feb 2004
Messages
1,076
Location
Oskarshamn
Förstår inte

Så de tar bort den enda standard-klass som duger till något annat än monsterslakt? Nu är det min tur att gnälla.
Är inte riktigt med på hur du menar Ymir. Alla klasserna till D&D är anpassade för monsterslakt. Barden har bara flera olika sätt att döda monster på. Visst den har vissa social skills också men det har även roguen, och inspire songs kan ju ersättas med spells och potions.

Dessutom verkar det som att med dom nya "talent trees" vi får se så kommer det finnas en möjlighet att nischa sin rogue mot social skill. (Hittar tyvärr inte nån källa till det här för tillfället men vet att jag har läst det någonstans).
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Vafalls?

Att ta bort den, och göra D&D ännu mer nischat åt MMORPG-klon-hållet
Visst att klasserna kommer att ha tydligare roller, men det verkar som om detta gäller just strider. En ranger och en rogue agerar någorlunda liknande i en fight (båda är "strikers"), men däremot så har de nog en hel del förmågor utanför strid som skiljer sig åt (jag skulle inte be en rogue att leta rätt på käk i djungeln, till exempel).
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,985
Location
Stockholm
Nu blir Yasse glad! ...

Officiellt citat från Rob Heinsoo på WotC:

»When the bard enters the 4th Edition stage, she’ll have class features and powers that help her fill what we call the Leader role. As a character whose songs help allies fight better and recover hit points, the bard is most likely to fit into a player character group that doesn’t have a cleric, the quintessential divine leader.«

EDIT: Beaten to the punch. Damn you Staffan!
 
Top