Etiskt rollspelsmakande och AI-genererade bilder

Status
Not open for further replies.

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,998
Location
Rissne
Vi har säkert haft såna trådar tidigare, men jag tänker att det vore schysst med en pinnad "såhär kan du som rollspelsmakare hitta schyssta illustrationer"-tråd med tips just om allt från stock art till bra sajter att få tag på CC-licensierade eller public domain:ade illustrationer.
 

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,013
Vi har säkert haft såna trådar tidigare, men jag tänker att det vore schysst med en pinnad "såhär kan du som rollspelsmakare hitta schyssta illustrationer"-tråd med tips just om allt från stock art till bra sajter att få tag på CC-licensierade eller public domain:ade illustrationer.
Kanske även länka till några illustratörer? Om det inte väcker skribenternas vrede alltså ;)
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,643
Location
Stockholm
Alternativt skiter du i vad ett fåtal ludditer tycker. Om några år kommer ändå AI bilder finnas överallt i alla sammanhang. Då kommer du nog känna dig en smula fånig om du lät dig hämmas av en diskussion på ett rollspelsforum.

MODERERING

Det där med tjuvnyp alltså. Använd inte ordet "ludditer" för att beskriva personer som har farhågor kring AI-teknologi. Det är nedsättande och avfärdande.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,472
Location
Ludvika
Kanske även länka till några illustratörer? Om det inte väcker skribenternas vrede alltså ;)
Man kan ju ha två till tre kategorier man taggar varje föreslagen länk med:

"Gratis", "Ekonomiskt" och "Professionellt", eller något sådant.

Kanske en bättre term för professionellt, för gott om stockart och CC känns nog så professionellt sett till kvaliten.

(Edit: eller kanske inte göra det så komplicerat och bara kalla det för "CC", "Stockart" och "Beställningsjobb"....)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,472
Location
Ludvika
En till grej att tänka på, bildskapandets energikostnad och värme alstring:
Det här är faktiskt en sån grej som får mig att luta åt att helt bojkotta AI oavsett andra diskussioner på ämnet.

Lätt att inte tänka på hur jäkla mycket energi det suger.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,725
En till grej att tänka på, bildskapandets energikostnad och värme alstring:
Det här är ju ett problem när vi lägger ner ren kärnkraft och i praktiken ersätter med Kolkraft.
(vi = Sverige / Tyskland / Danmark / Polen - som gemensam marknad och gemensamt energisystem)

Men när man tittar på energiförbrukningen för IT (och det ska man göra!), molnet och AI, så måste man ställa det i relation till annan förbrukning, och se vilken annan förbrukning man kanske också sparar på AI/IT.

IT-techjättarnas förbrukning måste ses i sammanhanget att det är några få globala aktörer, förbrukningen bör slås ut per kund/användare/tjänst och jämföras.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,200
Det här är faktiskt en sån grej som får mig att luta åt att helt bojkotta AI oavsett andra diskussioner på ämnet.

Lätt att inte tänka på hur jäkla mycket energi det suger.
Alternativt har man tjänat in åtskilliga tusen AI-bilder på att skippa att ta bilen till och från jobbet en gång.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,200
Eller säg så här: Att göra en AI-bild bild kostar runt 3 Wh. Min dator drar typ 100 W just nu (och det är undantaget bildskärmarna). Så om jag tänker att jag inte ska ha en AI-bild utan göra något eget i Photoshop i stället, så är det säkrast att det tar mig max någon minut. Det vill säga: det drar mycket mindre energi att göra AI-bilder än att göra några egna bilder eget på datorn, i alla fall om man inte är absolut blixtsnabb eller matar ur sig enorma mängder AI-bilder.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,472
Location
Ludvika
Alternativt har man tjänat in åtskilliga tusen AI-bilder på att skippa att ta bilen till och från jobbet en gång.
Alternativt skippar man AI bilder OCH låter bli att ta bilen till jobbet..

Det vill säga: det drar mycket mindre energi att göra AI-bilder än att göra några egna bilder eget på datorn, i alla fall om man inte är absolut blixtsnabb eller matar ur sig enorma mängder AI-bilder.
Förutom då att alterrnativet i de flesta fall inte hade varit att göra bilden i photoshop, utan att inte göra bilden alls. Rätt många av de 34.000.000 AI-bilder som dagligen genereras görs enbart för att det är så enkelt och inte kräver någon särskild kunskap. Och av de bilder som faktisk hade skapats även om AI inte funnits är det inte säkert att en dator hade varit det primära verktyget. Eller inblandad överhuvudtaget

Vilket så klart leder oss till frågan; om AI inte funnits, hur många av de som då inte hade brytt sig om att skapa bilder hade inte haft datorn igång alls?

Några skulle säkert ha datorn igång oavsett och bara gjort något annat vilket alltså inte hade gjort någon skillnad i dataanvändningen.

Men andra hade inte suttit vid datorn alls, så nu behöver vi lägga till energin deras dator drar till AI-genereringens totala energiförbrukning.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,769
Location
Stockholm
Min åsikt om AI-genererade bilder är komplex och självmotsägande. Men i fallet rollspel tycker jag man måste kunna svara på två frågor innan man drar igång och promptar:

1. Varför ska jag vilja titta på en bild du inte vill rita? Även: Varför ska jag vilja läsa en text du inte vill skriva? (Parafraserar från nån snubbe på Bluesky)
2. Är du ok med att diskussionen om ditt spel kommer handla om att du använder AI, snarare än om spelet i sig?
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,769
Location
Stockholm
Är den där bilden så viktig att det väger upp att folk kommenterar ”ai-genererat skitspel” varenda gång spelet nämns?

Är bilden så viktig att du är ok med att grupper av potentiella konsumenter bojkottar spelet bara av den anledningen?
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,998
Location
Rissne
Håller med om att folk borde sluta sabotera andras spel med den sortens diskussioner.
Det är väldigt lätt att sluta självsabotera sina egna spel genom att använda AI-skräp.

Väljer man att använda moraliskt och etiskt tveksamma metoder när man gör sitt spel får man leva med att det blir diskussion om det. Vill man slippa diskussionen är det jättelätt – bara att sluta använda de metoderna.

Du får tycka att vi som påpekar när folk använder såna metoder är dumma hur mycket som helst – vi kommer knappast att sluta bara för att du tycker att vi är dumma. Om att påpeka metoderna gör folk mindre benägna att använda dem så är det ju precis den effekt vi eftersträvar. Så nä, vi kommer inte att sluta.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,200
Det är väldigt lätt att sluta självsabotera sina egna spel genom att använda AI-skräp.

Väljer man att använda moraliskt och etiskt tveksamma metoder när man gör sitt spel får man leva med att det blir diskussion om det. Vill man slippa diskussionen är det jättelätt – bara att sluta använda de metoderna.

Du får tycka att vi som påpekar när folk använder såna metoder är dumma hur mycket som helst – vi kommer knappast att sluta bara för att du tycker att vi är dumma. Om att påpeka metoderna gör folk mindre benägna att använda dem så är det ju precis den effekt vi eftersträvar. Så nä, vi kommer inte att sluta.
Jag finner den här sortens mobbarattityd fullständigt motbjudande. "Du vet att du får stryk om du inte lyder, så allt är det eget fel när du inte lyder."

Som tur är tror jag att den kommer att förlora med tid.
 
Status
Not open for further replies.
Top