Varulv [MU6] - R2

[Brynolf]

Ok alla som röstar på Brynolf: Ni är skyldiga byn att svara på följande tre:

1. Varför väntade jag inte till sista sekunden att snajpa Basse? Varför bjuda in Sidd att vända tillbaka drevet?

2. På vilket sätt är det vettigt att hänga mig före Stradh?
*Död Grön Brynolf = Säger nada om Strad
*Död Röd Brynolf = Röd Strad?
*Död Röd Strad = Röd Brynolf? (fel förstås, men jag kan se logiken här)
*Död Grön Strad = Grön Brynolf! (Om man inte tror på tomten förstås)
Det RIMLIGA by-beteendet vore såklart att hänga Strad först, för risken att ni får ut noll av att hänga mig är betydligt högre än att hänga Strad.

3. Standard wrnu-ulvteori är att ulvar inte startar eller avgör drev mot bybor. Vad skulle jag få av att sticka ut hakan så pass? Du måste förklara en bra ulvrationalitet bakom det movet. Som inte baseras på 5D-schack. Sysps teoribygge bygger på alldeles för många kuggar som måste gå ihop för att det ska vara trovärdigt. Vart tog Ockham vägen?

 

[Octagonal]

Tillbaks vid datorn och läser ikapp på riktigt!

OM DU OCKSÅ ÄR SIARE SKA DU INTE OUTA NU I R2.
Ulvarna vet inte vet du är än och du kommer inte bli väktad den här rundan. Ligg lågt.

TLDR?
Nä, läs posten istället.

Men så här tycker jag vi ska agera:

R2 (12 spelare kvar - 8 bybor, 4 ulvar)
Vi röstar ut Brynolf.
Sysp siar en spelare utanför ulvtrion, vi kan komma överens om vem eller så gör jag det dolt.
En eventuell annan siare outar inte utan siar i tysthet.
Väktaren väktar Sysp. Ulvarna mördar nån annan.

R3 (10 spelare kvar - 7 bybor, 3 ulvar)
Vi vet nu att Brynolf var röd. Planen håller.
Sysp går ut med resultatet av sina två sianden. Om en eventuell annan siare har fått rött på ena siande och grönt på andra outar den med vilka spelare den siat och resultatet.
Vi röstar ut Hägern/Björn (vem kvittar).
Sysp siar en spelare till men...
Ulvarna vill ha ut siaren och mördar Sysp så det spelar ingen roll.
Väktaren väktar en spelare som hen inte vill väkta i R4.

R4 (8 spelare kvar - 6 bybor, 2 ulvar)
Björn/Häger är röd. Stay on target...
Vi röstar ut tredje ulven (Hägern/Björn).
Ulvarna mördar en spelare till. Om vi har tur är väktaren kvar och gissar rätt och blocker mordet.

R5 (7-8 spelare kvar - 6-7 bybor, 1 ulv)
Byn har nu matchboll. Om byn har lyckats knäcka vem den fjärde ulven så är vinst, annars blir det spel några rundor till men oddsen är mycket goda om vi når så här långt.

Planen bygger alltså på att Brynolf är röd och att vi får ut massa vettigt av våra sianden? Kul plan men det känns som att väldigt mycket ska klaffa rätt för att det ska gå vägen och att vi tar ut en del saker i förskott.

Basses sista önskan var ju också att vi skulle spela VJVS och inte fokusera allt för mycket på våra sianden. Det går tydligen inte bara snabbt i hockey...

 

[StradhLestat]

@Sidd @RasmusL @StradhLestat
@Björn den gode @Impetigo @Hägerstrand @BiobunkerVII

Är @Sysp siare och trovärdig? Ni har mer erfarenhet kring detta. Beter sig @Sysp som en siare?

Siaren i denna är lite annorlunda mot de två jag varit i innan.... Ja...det känns siaigt om han tropr sig vara äkta siare.... Faran med just denna är ju att det KAN finnas konstiga varianter av siare.... men då är vi på den där poängtavlann som ingen brytt sig om....så ja... jag skulle säga att det känns trovärdigt ATT han tror sig vara siare

 

[BiobunkerVII]

@Sidd @RasmusL @StradhLestat
@Björn den gode @Impetigo @Hägerstrand @BiobunkerVII

Är @Sysp siare och trovärdig? Ni har mer erfarenhet kring detta. Beter sig @Sysp som en siare?

han kan mycket väl vara siare, men det påverkar ju inte hans plan, hade han siat ex Björn eller Hägern som röd och det var en del av planen hade det väl varit mer trovätdigt, i alla fall i ett parti där det inte förekommer galna eller paranoida siare. Nu anger ju Sysp inte något resultat från siandet i R1 så hans eventuella grönhet/siare har inget med hans plan att göra.

Sen har jag haft Sysp som grön i partiet så jag är benägen att luta åt att han är siare

 

[StradhLestat]

Ok alla som röstar på Brynolf: Ni är skyldiga byn att svara på följande tre:


*Död Grön Strad = Grön Brynolf! (Om man inte tror på tomten förstås)

Den där är det jag stör mig på...för jag ser det verkligen INTE på samma sätt som dig eller björn.....

 

[Brynolf]

@Sidd @RasmusL @StradhLestat
@Björn den gode @Impetigo @Hägerstrand @BiobunkerVII

Är @Sysp siare och trovärdig? Ni har mer erfarenhet kring detta. Beter sig @Sysp som en siare?

Såhär, jag säger inte att Sysp nödvändigtvis är ulv. Men han har definitivt fel. Och det ska mindre till för att han spelar efter en ulvplan än att jag gör det.

 

[Brynolf]

Också hur du, Häger och Brynolf spelade runda 2, det finns en väldigt röd tråd i hur ni spelar rundan när man följer den

Förtälj!

 

[Sidd]

Jag har varit tydlig med att jag skiter i siarna det här partiet så jag var verkligen inte ute efter att fiska.

Stämmer ju inte!
Du har ju frågat Sysp om just Siare!

Du skiter alltså INTE i den frågan.

 

[Octagonal]

Du drar igång drev på BB7 väldigt från höften.
Motivera

Motiverade vid inläggen runt rösten. Sen är det kanske inte det bästa caset i varulvsspelshistoria.

 

[Brynolf]

Den där är det jag stör mig på...för jag ser det verkligen INTE på samma sätt som dig eller björn.....

Det är ju apdumt att som ulv dra på sig blickar genom att hoppa från en bybo till en annan. Vad får jag ut av det? Det kräver att jag spelar ett jävligt riskabelt spel med väldigt lite att vinna. Varför inte bara försöka hänga en anman bybo nästa runda och INTE bli rödmålad på kuppen?

 

[BiobunkerVII]

Motiverade vid inläggen runt rösten. Sen är det kanske inte det bästa caset i varulvsspelshistoria.

motiverade med en massa snömos

 

[Brynolf]

Sista secunden snajp var alltså inte din plan.
Honungsfälla är ju tänkt att få nån osäker bybo att reagera vilket visar sig bli ett steg som gör att en annan bybo röstas ut.

Nej ninja-snajp var det ju bevisligen inte, med en kvart till stängning.

Håningsfällor är förstås inte till för att fånga bybor i, utan ulvar. Hur som helst var inte håningsfälleri huvudanledningen till att jag gjorde som jag gjorde.

 

[BiobunkerVII]

Det är ju apdumt att som ulv dra på sig blickar genom att hoppa från en bybo till en annan. Vad får jag ut av det? Det kräver att jag spelar ett jävligt riskabelt spel med väldigt lite att vinna. Varför inte bara försöka hänga en anman bybo nästa runda och INTE bli rödmålad på kuppen?

fast det här går ju att vrida på in absurdum
det är just det som gör det till ett episkt ulvmove för det verkar så dumt men det gör att det gör att man blir rödmålad så därför är det dumt då pass dumt faktiskt att det blir smart

 

[Brynolf]

Basses sista önskan var ju också att vi skulle spela VJVS och inte fokusera allt för mycket på våra sianden

Det har jag gjort, och det pekar mot Strad, Sysp och Mama. Återigen.

 

[BiobunkerVII]

Det jag egentligen säger @Brynolf är att jag har svårt att se ulvrationaliteten i ditt move MEN jag har också svårt att se byborationaliteten därav min röst på dig från början a. rundan

 

[Brynolf]

Stämmer ju inte!
Du har ju frågat Sysp om just Siare!

Du skiter alltså INTE i den frågan.

Var har jag gjort det? Jag frågade honom vad han baserade sin MU-teori på, inget annat. Sen försöker han spinna det till att jag fiskar siare.

Kolla typ alla mina inlägg i R1. Jag hatar siare (läses med Gargamels röst)

 

[Hägerstrand]

@Sysp menar att han listat ut spelet och har tre av fyra ulvar färdiga, och att byn därför borde rösta som honom.

Att han har tre ulvar färdiga är i alla fall lätt att motbevisa.

Brynolfs plan
Varför gjorde Brynolf som han gjorde? Är det ett jättetaffligt försök att rädda en ulv i Stradh? Är det ett hjärndött bymove?

Nä, jag tror att det är ett genialiskt ulvmove som går ut på detta:

R1 Brynolf byter i absolut sista stund i rundan och får Basse hängd.
R2 Ulvarna övertygar byn om att det är bäst att hänga Stradh och att en grön Stradh betyder att Brynolf är grön.
R3 Brynolf är grönad och ulvarna har mördat två bybor och hängt två.

Vilka stöder den planen?
Hägerstrand - Är på Stradh redan i R1. Fortsätter i R2 där det främsta argumentet fortsätter vara att Stradh är rörig och byn kan inte tillåta ulvar att komma undan med att spela röriga bybor.
Björn den gode - Börjar R1 med att rösta på Stradh. Påpekar sen den dumma i att rösta ut Brynolf före Stradh. Spelar i flera poster därefter på argumentet att Brynolf inte bör vara röd om Stradh är grön.

Varför StradhLestat?
Stradh är en rörig och svårläst spelare som inte spelar som många andra på WRNU, även enligt egen utsago. Detta gör honom till ett lämpligt mål för vi har lärt oss på WRNU att vi röstar ut spelare som är osammanhängande och röriga, särskilt i sitt försvar.

Det här är alltså inte en diss mot Stradh, jag tycker framförallt i det här partiet att jag har lärt mig att jag kan inte använda mig själv som måttstock och som enda rimliga spelstil, utan måste läsa varje person utifrån hur de vill och kan spela. Det är inget fel på hur Stradh spelar. Men det är en förklaring till varför ulvlaget valde honom. Hata inte budbäraren, hata de cyniska ulvarna.

Vilka är då ulvarna?
Brynolf
Hägerstrand
Björn den gode

Vem är den fjärde ulven då?
Det vet jag inte. Det kan vara en fjärde veteranspelare eller så är det en "nybörjare" inslängd så att det inte ska vara helt förutsägbart. Det får vi som by försöka klura ut, det borde kunna gå att läsa sig till och om vi hänger ulvtrion ovan en runda i taget och de forsätter mörda kommer det bli lättare och lättare att hitta den siste ulven. Här är min röd-grön-lista så länge:

@Sysp påstående är att @Brynolf röstflytt var en plan för att Strahd ska åka som grön R3 och att ulvarna driver ett narrativ att grönstrahd => grönbrynolf.

Han påstår också att han har mig och @Björn den gode som säkra ulvar i och med det.

Om så var fallet hade jag såklart inte argumenterat såhär om grönstrahd=>grönolf igår kväll:

Mnja, helt orimligt är det väl inte. Om @StradhLestat vore grön och @Brynolf röd så gör röstflytten att både R1 och R2 i princip av sig själv hamnar på gröna spelare. Inte alls lika säkert att Basse istället skulle hamna i skottgluggen R2 om Brynolf låg kvar med sin röst på Strahd. Så länge Brynolf tror att han/ulvlaget kan argumentera sig förbi att hänga först är det lugnt för honom.

Sen tror jag ju fortfarande att @StradhLestat är röd - det har inte kommit något som försvagar det caset. Men man får ha två tankar i huvudet samtidigt.

Och sen ryker jag i R3 då? Känns väl inte så värt.

Du menar att det är självklart att du ska röstas ut R3 om Strahd visar sig vara grön?

Bra att ha det på pappret antar jag.

Nej vänta nu ser jag vad du menar. Känns väl vettigare att INTE sticka ut hakan som ulv och istället sikta på att få ut en gröning på annat sätt? Möjligen kan det vara en plan om ulvarna kan vinna tidigt, typ R3 eller nåt. Men så många är de knappast.

Jag vet inte det. Byn har ju en tendens att tappa tråden mellan rundor om det inte är action på slutet, men om det blir några sena röstbyten så försäkrar man sig om att den som precis duckade snaran är top of mind.

Är det bättre än att behöva sticka ut hakan och försöka styra byn när den försöker börja om på nytt? Jag vet inte. Kanske är det här bara ett ohållbart torn av hypotetiska vinmuggar, men OM det var ett ulvmove du gjorde så har jag nog lättare att se att du gjorde det om stradh är grön.

Om du är ulv kan jag bara beklaga. Jag tyckte ju synd om dig redan förra spelet eftersom du blivit ulv så många gånger på sistone.

Så, @Sysp har absolut inte listat ut så mycket som han vill ge sken av. Rösta för all del på @Brynolf (jag stod och vägde med honom, men han grönades av sysps plan), och ta det @Sysp säger i beaktning, men gör det baserat på era egna omdömen och motivationer, och göm er inte bakom att @Sysp ska ha knäckt något eller på något sätt vara verifierat grön.

I mina ögon är @Sysp s outning mycket mer rimlig som ett räddningsförsök på ulv-stradh som kan ta hem spelet till R4.

 

[Octagonal]

MEST HÅRIGA ENLIGT MIG: Biobunker, Hägerstrand, Octagonal, Imetigo

Argument kring alla spelare:

Stradt - grön pga gårdagens reaktion. Dagens mer sansade inställning är för att han insett att gårdagens var barnslig. Hälsningar från hobbypsykologen.

Brynolf - om Stradh är grön så är också Brynolf det. Alla har vänt och vridit på korrelationen detta är min slutsats.

Sysp, Sidd, Rasmus, BDO - har övertygat mig med gräv som jag tycker är hjälpsamt för byn.

Veteraner som inte övertygat mig i sitt grävande: Biobunker, Hägerstrand, Octagonal, Imetigo. Farliga spelare!

Nybörjare som inte övertygat åt något håll: damogn. Vi kan vänta lite med att hänga honom.

Det va allt inte mycket till argumentation. En gång till!!

 

[StradhLestat]

Det är ju apdumt att som ulv dra på sig blickar genom att hoppa från en bybo till en annan. Vad får jag ut av det? Det kräver att jag spelar ett jävligt riskabelt spel med väldigt lite att vinna. Varför inte bara försöka hänga en anman bybo nästa runda och INTE bli rödmålad på kuppen?

Därför att det nog är värt det i det läget.... worst case har ulvarna då en 5-1 ledning (worst case flör ulvarna),,,,, men sen kanske man hade denna plan klar att " det betyder absolut att brynolf också är grön" om jag åker ut som Grön.....det har upprepats så många gånger av vissa i tråden att det känns som att man tillämpar "säger man det bara tillräckligt ofta, så kommer det ses som sanning"..... och misslyckas man...5-1 lyckas man 6-0

 

[Brynolf]

fast det här går ju att vrida på in absurdum
det är just det som gör det till ett episkt ulvmove för det verkar så dumt men det gör att det gör att man blir rödmålad så därför är det dumt då pass dumt faktiskt att det blir smart

För att det ska vara episkt och smart så måste det väl kunna ge någon utdelning jämfört med alternativet (dvs att INTE dra på sig heat)?

Göra episkt ylv-move: hänga en bybo nästa runda

Ligga lågt: rimligen hänga en bybo nästa runda. Det är liksom det mest sannolika, att byn lynchar bybor. För att det ska vara värt att göra en sån grej måste det typ vara för att rädda en ulvkollega. Och om ni nu tror att Häger och Björn är busar så låg ingen av dem direkt i farozonen, eller hur?