Nekromanti Call of Cthulhu

[chrull]

Ronny och Demoner

musik är konst... ibland i alla fall
konst, kultur och underhållning är väl de saker som inte går att bedömma annat än subjektivt.
Vissa saker i dem kanske går. Du kan påstå att Ronny och Ragge (http://www.cdon.com/product.phtml?prod=11455 <- hela let's pök för 49kr+frakt... sista låten är den du letar efter ) är dålig underhållning. Eller så kan man säga att varenda unge i min ålder såg på det när det kom och tyckte om det.
Tycker en hel skolklass om det så är det inte dålig underhållning, däremot kanske du som inte gillar det i fel målgrupp eller helt enkelt har en annan smak.

Men om man säger att allt som inte passar mig är FEL och VÄRDELÖST så bör man kanske tänka om. Trots att jag faktiskt avskyr musiken som TLC och Destinys Child gör så måste jag hålla med om att flera låtar är HITS. De är välproducerade och snyggt gjorda. Men jag tycker inte om dem för det.

Men faktiskt. 4000000 japaner kan inte ha fel. De kanske bara ser sakerna på ett litet annorlunda sätt...

chrull

 

[Eksem]

Re: cyniskt (OT)

"om musikerna klarar av att hantera sina instrument / sina röster så är det väl okej"

Absolut. Så är dock inte fallet. Jag har vett nog att uppskatta ett gott hantverk även om jag inte normalt uppskattar genren (även om det inte finns något som jag spyr galla över lika mycket som riktigt tekniska musiker utan känsla för musik, typ Dreamtheater).

Alltså: McDonalds serverar grymt wack mat, men är ändå en asstor kedja. Det beror på att det är lättsmält, tillgängligt och bekant. Många skulle kanske även i nyktert tillstånd påstå att det rentav är gott, men ingen skulle väl kalla maten på Donken bra eller kvalitativ?

Försäljningssiffror har inte så himla mycket med kvalitet att göra. Eller som Seron sade: "Du har inget med bra musik att göra som bra med pröjs".

 

[Nightowl]

Re: cyniskt

Nej, nej, de är AMERIKANSKA företag bägge två, och alla amerikanska företag är onda, det fick vi ju lära oss redan när vi var små här i Sverige...

Erik

 

[Sadaigh]

eeeh =/ CoC D100 är det jag kör, färdigheterna är i procent, och är då lätta att räkna med, eller hur? Om man kör med D20 system, så funkar ju reglerna såklart annurlunda. Men idéen med D100 e ju genial, tycker jag!

 

[Magnus Seter]

Nja

Att BRP-systemet skulle vara mer anpassat till CoC-världen, håller jag inte med om. Det är så det känns, eftersom för oss rollspelare ÄR CoC-myten samma sak som CoC-rollspelet, ergo är det samma sak som BRP.

Men ursprungligen gjordes BRP som ett system som skulle passa även i fantasy och science-fiction, så det var egentligen inte fråga om så stora anpassningar, förutom att man införde SAN.

Och d20 CoC har SAN-regler, exakt som BRP CoC.

Vad kan då vara den stora skillnaden? I viss mån logiken kring erfarenhet, men det som jag hör mest om är att det är så mycket svårare att dö i d20 CoC än i BRP CoC. Men...

...d20 Cthulhu har en regel som säger att om du tar 10 eller mer i skada av en attack, så måste du lyckas med ett räddningaslag för att inte knalldö. Då många attacker gör runt 7-12 poäng i skada ungefär, finns det alltså en överhängande risk att man stryker med även i d20.

Faktum är att det kanske till och med är FARLIGARE att vara investigator i d20 Cthulhu, särskilt eftersom det är mer actionbetonat.

Och ditt exempel på en spelomgång kan även upplevas med d20-systemet, eller egentligen med vartenda rollspels som finns. Utom Paranoia.

Magnus

(som föredrar BRP Cthulhu)

 

[Magnus Seter]

Tilläggas bör...

Man bör tillägga att WotC även gjorde d20 CoC för att bevisa för BRANSCHEN att det gick att använda d20 till annat än D&D. Vilket också fungerade, med tanke på att många bolag började utveckla för d20. Om det sen berodde på d20 CoC kan man ju diskutera, men det var en del av WotC:s strategi.

Magnus som är sen till en spelomgång

(Krille, märkte du finten med Ämnesraden? )

 

[Eksem]

Re: Nja

"Vad kan då vara den stora skillnaden?"

"särskilt eftersom det (D20 Cthulhu, Jonas anm.) är mer actionbetonat."

Det är väl det som är skillnaden då. Och actionbetoning tycker inte jag är något som Lovecraftianskt spel vinner på.

Men nu äger jag ju inte D20 Cthulhu, så jag vet inte om det är mer actionbetonat eller inte. Förklara gärna på vilket sätt D20 uppmuntrar till mer röj.

 

[entomophobiac]

Re: Nja

Hmmm. Jag seger bara en sak: Challenge Rating pa Cthulhu?

Nej tack... den deringa boken kommer aldrig sta i min hylla.

 

[entomophobiac]

Re: cyniskt (OT)

Ok... Det finns egentligen tva riktigt stora foretag pa marknaden. Huvudprodukterna for de tva er D&D och Vampire. Seger jag att det ena er daligt sa haller de flesta med mig, men seger jag att det andra inte haller mottet sa vet jag manga menniskor som kommer ga till direkt angrepp.

Vad gor det ena spelet bettre en det andra - bada er flaggskepp for sina respektive organisationer. WotC kanske er verldens storsta rollspelsforetag, men WW kommer inte allt for longt efter.

Kort och gott er det inne att inte tycka om d20, trots att mengder av menniskor spelar det, men om du inte gillar Vampire... da blir det helt annat ljud i skallan. Tillgang och efterfragan ligger det mycket i. Om ingen tyckte om produkten skulle ingen konsumera den. Detsamma geller alla dokusapor pa TV...

 

[chrull]

Re: cyniskt (OT)

McDonalds mat är bra, om man förstår vilken typ av mat det är.
Det är snabbmat. Det är billigt. Det är fett. Jag tycker vissa av deras saker är goda också. Är det bra mat? Kanske inte näringsmässigt eller på vissa håll kvalitetsmässigt. Men i Snabbmaten ligger det att kvaliten på sakerna får hamna lite efter, med tanke på pris och hastighet du får dem i. McDonalds lyckas faktiskt ofta över förväntan med sin mat.
Så ja. det är bra mat. Inom ramarna för snabbmaten.

D20 är bra på samma sätt. Det fungerar. Det är välskrivet. Det är lätt att förstå. Om du sen inte råkar gilla pommes frites och hamburgare så får du köpa en pizza istället.

chrull

 

[entomophobiac]

Re: Nja

En sak= levels. Erfarenhetsbeloning efter att banka monster. Der tar man kal pa allt vad Lovecraft representerar. CoC eventyr SKA sluta med galenskap eller dodsfall - det bara er sa

 

[chrull]

Re: Nja

får du inte erfarenhet av att skjuta mot monster i BRP?

Det trodde jag. Oj. Nu har jag ju haft fel hela tiden.

 

[entomophobiac]

Re: Fult med d20 och Bluff

Hur SLA Industries och Little Fears passar in i min bokhylla begriper nog inte folk.

Herregud, det gar vel att koboldspela vad som helst

Allvarligt talat sa spelar jag personligen d20 - men jag skulle aldrig kunna tenka mig att spela d20 CoC. Anledningen er framforallt att jag inte er van vid spelet, saklart. BSP er hur jag vill CoC ska vara. Men i D&D gar det att ha kul, even om jag tycker den besta d20 produkten er Star Wars.

Men diskussionen handlar inte helt om d20 eller inte d20. I mangt och mycket er det nog en protest mot att Wizards faktiskt har lyckats lansera ett rollspel som far mer folk till hobbyn. Folk som en vacker dag kommer sitta och resonera precis likadant som jag, men at andra hallet. Folk som forr eller senare kommer vara den nya generationen rollspelare. Folk som vi inte forstar oss pa...

Sa egentligen handlar det nog, som sa mycket annat, om en redsla for forendring. Sjelv ska jag snart ga med i en Spycraft kampanj... fast det kommer aldrig bli ngt CoC d20

 

[entomophobiac]

Re: Nja

Om SL bedommer att sjelva 'skjutandet' ger ngt sa kan du fa en CHANS att oka ferdigheten i fraga. Men det blir aldrig nagra XP beloningar for sjelva nedkempandet av ett monster.

Personligen skulle jag nog inte ge ngt pa skjutandet eftersom jag inte anser att det er ngn storre bedrift att treffa de flesta monstren...

 

[Troberg]

Re: Nja

Personligen skulle jag nog inte ge ngt pa skjutandet eftersom jag inte anser att det er ngn storre bedrift att treffa de flesta monstren...

Bedriften ligger i att komma undan levande efter att ha skjutit på dem...

 

[Anders]

Re: Nja

Jag ville bara presentera min lilla åsikt men jag är lite rädd att saker och ting inte gick fram ordentligt eftersom du nämner SAN-regler och dödlighet som jag inte sagt något om. Bäst att klargöra läget så att det inte blir några missförstånd, för såna har man fått sin beskärda del av här på forumet... <img src="<<GRAEMLIN_URL>>/smile.gif" alt="" />

”Men ursprungligen gjordes BRP som ett system som skulle passa även i fantasy och science-fiction, så det var egentligen inte fråga om så stora anpassningar”

Stämmer säkert men det är irrelevant i mina ögon. Det som är relevant för mig är att jag tycker att BRP passar bättre för CoC än vad D20 gör.

”Och d20 CoC har SAN-regler, exakt som BRP CoC.”

Det var ju synd eftersom jag inte gillar SAN-reglerna... <img src="<<GRAEMLIN_URL>>/smile.gif" alt="" />

”Vad kan då vara den stora skillnaden? I viss mån logiken kring erfarenhet”

Jepp, och jag tycker att D20-varianten på erfarenhet passar dåligt i CoC.

”, men det som jag hör mest om är att det är så mycket svårare att dö i d20 CoC än i BRP CoC. Men...”

Den saken har jag ingen uppfattning om.

”Faktum är att det kanske till och med är FARLIGARE att vara investigator i d20 Cthulhu”

Jag har hittills inte känt något behov av att spelet skulle vara farligare utan tycker nivån verkar bra så det är i så fall ytterligare en anledning för mig att föredra BRP-varianten. För övrigt vill jag vill inte vara investigator men den saken ska väl inte diskuteras här.

”, särskilt eftersom det är mer actionbetonat.”

Och den actionbetoningen tycker jag passar sämre för CoC-stämningen.

”Och ditt exempel på en spelomgång kan även upplevas med d20-systemet, eller egentligen med vartenda rollspels som finns. ”

Men vad som kan upplevas är inte särskilt intressant. Väsentligare är hur det generellt blir. Min personliga erfarenhet av D20 och levlar är att det fungerar mindre bra ihop med min generellt negativa inställning till att spela på ett sätt där ökning prestationsförmåga hos rollpersonen hamnar i fokus på ett sätt som är omotiverat ur rollpersonens synvinkel.

Eftersom det tydligen finns en del D20-diggare som upplever att andra rollspelare har fördomar om dem och ser ner på dem så vill jag passa på att noga påpeka att jag inte har några synpunkter på andras D20-spelande, jag säger bara att D20 inte passar mig. Sådär i förbifarten kan jag nämna att den bäste spelledare jag lirat med hade D&D, D20:s moder, som favoritspel.

Arcana

 

[Magnus Seter]

No probs

Jag gillar också BRP CoC bättre än d20 CoC. Mest av gammal vana än nått annat.

Sorry att jag blandade in san och dödlighet i mitt svar till dig, det var mest en reflektion över att d20 CoC ofta döms ut av BRP CoC-spelare på just de grunderna.

Men som sagt, BRP CoC forever, helt enkelt.

Magnus

 

[Magnus Seter]

Synd, för om du hade haft boken...

...hade du också vetat att "gudarna" inte har grundegenskaper alls i d20 CoC. De behandlas alltså med större respekt än i BRP CoC.

Vad som däremot finns med i boken, är grundegenskaper för "gudarna" om du vill använda dem i din D&D-kampanj. Dessa grundegenskaper ska alltså inte användas i d20 CoC, för att "gudarnas" krafter i det spelet ligger bortom vår fattningsförmåga. I d20 CoC alltså.

Om du vill spela D&D med Cthulhu närvarande, ges regler för det i ett appendix, och då har Cthulhu CR 34.

Magnus

 

[Magnus Seter]

(Repris) Synd, för om du hade haft boken...

...så hade du kunnat läsa i avsnittet om erfarenhet att man får XP av att uppfylla "story goals", alltså klara olika saker i äventyret. Kan vara döda monster, kan vara att hitta en bok, kan vara att rollspela en bal, kan vara precis vad som helst som är viktigt för att berättelsen förs framåt.

Tänk vad man kan lära sig av att faktiskt läsa en uppsättning regler. Eller skulle kunna, om man nu säger så (hint hint).

Magnus

 

[Feliath]

Re: Nja

...vilket är exakt vad som belönas i samband med monster även i d20 CoC. Och D&D 3E, för den delen.

/Feliath - tror inte nödvändigtvis att Troberg missuppfattat detta, men det är en utbredd missuppfattning och värd att poängtera