Här har vi svaret
DoD Dödade Chronopia Ereb Altor?
- Thread starter Mogger
- Start date
Mogger
Hipsteranka
Konsumenterna dödade både Ereb Altor och Target GamesSå alltså konsumenterna dödade ereb altor och inte target games
Franz
Nin geed gali jirey geed loo ma galo
- Joined
- 4 Dec 2010
- Messages
- 6,913
Vill också minnas, men här får nån rätta mig om jag har fel, att även om Ereb sålde lika bra som förut så hade Äventyrsspel växt sig så stora att det inte räckte, och att deras enda chans att expandera ännu mer var en internationell succé. Vill minnas att Chronopia var ett försök till detta? Det är ju helt logiskt, jag kan inte tänka mig att gamla Ereb Altor hade blivit någon succé internationellt även om vi här i Sverige älskar spelvärlden.
Bifur
Veteran
- Joined
- 28 Dec 2015
- Messages
- 5,672
Egentligen inte så klart, men som @zo0ok skriver så ja emotionellt för mig som konsument. Innan dess kunde man fortfarande ha en idé att Altor levde. Chronopia var ett väldigt definitivt brott där det var väldigt tydligt att alla tyckte - "jaha, då var det slut".
Men rationellt inträder väl något slags vanliv från DoD 1991 och framåt. Handböckerna har väl i och för sig de flesta någon liten settingdetalj länkad till Ereb (min minnesbild i varje fall är att det inte bara var Krigarens och Tjuvar och lönnmördare men det kan vara fel) med de är försumbara. Förutom Kristalltjuren och Femte konfluxen kommer ingenting av substans ju ut till spelvärden efter 1991 (möjligen något enstaka i Sinkadus). Lite det @Magnus Seter skriver alltså antar jag.
Men rationellt inträder väl något slags vanliv från DoD 1991 och framåt. Handböckerna har väl i och för sig de flesta någon liten settingdetalj länkad till Ereb (min minnesbild i varje fall är att det inte bara var Krigarens och Tjuvar och lönnmördare men det kan vara fel) med de är försumbara. Förutom Kristalltjuren och Femte konfluxen kommer ingenting av substans ju ut till spelvärden efter 1991 (möjligen något enstaka i Sinkadus). Lite det @Magnus Seter skriver alltså antar jag.
Last edited:
Nog också en fråga om att Äventyrsspel/Target Game ville göra något nytt, samt att de fått nya intressen/sett nya grejer som gav dem annan inspiration
Det är värt att ta i beaktning att några saker skilde sig enormt åt då jämfört med nu.
1. Produktionen. Visst skedde en hel del på desktop-datorer på slutet men innan dess var det rätt ålderdomliga processer, med våra mått mätt. MIna första grejer till Target skickades som pappersdokument och sen på diskett. Fotosättning var komplicerat och dyrt, bildbehandling likaså.
2. Distribution och marknadsföring. Butiker. Minns ni dem? Det var kanalen Target hade att nå sina kunder. Det var mycket svårare att nå de som inte redan var frälsta, och vi blev färre och färre med åren. Och ska man sälja via butik är träffsäkerheten låg, man måste skicka ut massor med spel till butiken och hoppas att det säljs. Inte som Kickstarter idag, t.ex.
3. Vilket ger att upplagorna var tvungna att vara större än vad som är fallet idag. Och att det gav att försäljningen måste vara större än idag. Target hade inte gått ur sängen för en upplaga på 2500 ex, en rätt vanlig upplaga på ett FRAMGÅNGSRIKT rollspel idag.
Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
”Fredrik Malmberg” said:
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,754
Men följdfråga du (utan att göra en egen tråd)...
Om vi säger att Ereb Altor överlevt som produkt alla år... hade det "hållit" och varit relevant idag?
Som fantasy-värld i konkurrens med Svärdets Sång, Symbaroum, Middle Earth, Nya Kopparhavet och Forgotten Realms?
Eller var det liksom nödvändig pyspunka som inte fanns någon anledning att fördröja?
(om det fanns för mycket inbyggda brister, inkonsekventa saker och annat som inte går att fixa)
Om man idag skull återuppliva Ereb Altor som den såg ut på Expert-tiden, skulle man göra det för ett specifikt regelsystem, eller mer som en oberoende spelvärld?
Personligen tycker jag fan-siten erebaltor.se är jättecool, men helhetskänslan är ändå att Ereb Altor blir för spretigt, för ogenomarbetat, och med alltför otydliga källor kring allt möjligt. Men med en rejäl ny ombearbetning så skulle jag kunna tänka mig att spela i Ereb Altor, inte bara av nostalgiska skäl. Oklart vilket regelsystem dock.
Om vi säger att Ereb Altor överlevt som produkt alla år... hade det "hållit" och varit relevant idag?
Som fantasy-värld i konkurrens med Svärdets Sång, Symbaroum, Middle Earth, Nya Kopparhavet och Forgotten Realms?
Eller var det liksom nödvändig pyspunka som inte fanns någon anledning att fördröja?
(om det fanns för mycket inbyggda brister, inkonsekventa saker och annat som inte går att fixa)
Om man idag skull återuppliva Ereb Altor som den såg ut på Expert-tiden, skulle man göra det för ett specifikt regelsystem, eller mer som en oberoende spelvärld?
Personligen tycker jag fan-siten erebaltor.se är jättecool, men helhetskänslan är ändå att Ereb Altor blir för spretigt, för ogenomarbetat, och med alltför otydliga källor kring allt möjligt. Men med en rejäl ny ombearbetning så skulle jag kunna tänka mig att spela i Ereb Altor, inte bara av nostalgiska skäl. Oklart vilket regelsystem dock.
Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
Ereb var dåligt som helhet, men bitar av det var bra. Kopparhavets hjältar är så vitt jag kan förstå denna omarbetning, eller? Ut med det dåliga, putsa upp det bra, gjut ihop till en snygg helhet, profit. Rollspelsmiljonerna bara rullar in!
Last edited:
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,605
Hade ju den här lapptäckessjukan som är väldigt vanlig, till och med i något som Forgotten Realms. Vissa sjok hängde ihop med varandra (som Granströmmia eller bitar av Kopparhavet eller vissa block i öster), men det blev inte mycket av en helhet.
"till och med"? Brukar inte Forgotten Realms vara go-to exemplet på lapptäckessjukan?
Last edited:
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,605
Menar mer att det är stort och framgångsrikt.
Och handen på hjärtat är banne mig Midgård ett lapptäcke också... 1700-talsengland och 900-talsengland och Bysans och...
Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
Så är det ju. Och liksom med Ereb är det (den frånvarande) helheten som är den stora svagheten, inte nödvändigtvis de enskilda lapparna.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,754
Men å andra sidan är kanske därför Ereb Altor (eller Forgotten Realms som jag inte alls gillar) mer mångsidigt och flexibelt än exempelvis Symbaroum.
Last edited:
Det jag minns från nittiotalet var att Target Games verkade satsa på mer vinstgivande typer av spel som samlarkortspel och figurspel i och med succéer som Magic: The Gathering och Warhammer. Drakar och Demoner: Chronopia och Mutant Chronicles verkar mer som spin-offs av Chronopia: Dark Fantasy Miniatures Battle och Mutant Chronicles: Warzone/Doomtrooper för den svenska marknaden snarare än flagskeppen i sina respektive franchises.
Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
Det finns två sidor av myntet, helt klart.
För egen del känner jag att det bästa sättet att använda just EA och FR är att spela i en mindre, och braig del, och strunta i allt det andra.
Franz
Nin geed gali jirey geed loo ma galo
- Joined
- 4 Dec 2010
- Messages
- 6,913
I boken om Äventyrsspel står det att det var så med Mutant Chronicles. Men att det skulle vara tvärtom med Chronopia, att brädspelet där kom för att boosta rollspelet. Vill minnas att Malmberg säger nåt om att det redan var för sent, eller skadan var redan skedd, när brädspelet Chronopia kom.
Bortsätt från vissa teman, design val, namn o arketyper så är Chronopia rollspelet o figurspelt väldigt skilda väsen, till skillnad från de två MC spelen. Så om man ville intressera folk i det ena så tror jag inte att först introducera dem till det anda först är bästa iden.
Det stämmer att MC-rollspelet inte var flaggskeppet, men Warzone och Doomtrooper kom efter rollspelet. Kampen om citadellet började utvecklas in rollspelet, dock.
Samma med Chronopia. Först rollspelet, sen de andra spelen.