Nekromanti En definition av rollspel

Kalil

Swordsman
Joined
13 Oct 2000
Messages
448
Location
Malmö
Kingdom, Microscope etc har okonventionella rolldefinitioner eftersom man spelar ett kungarike (kingdom), en skapelse (microscope) eller ett spel (universalis). Men man spelar fortfarande en roll, i ett spel.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Gör å andra sidan inte det exempelvis dipoomacy till ett rollspel? Eller monopol för den delen.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
Rymdhamster;n109104 said:
Gör å andra sidan inte det exempelvis dipoomacy till ett rollspel? Eller monopol för den delen.

Jag vill påstå att "rollspel" är en aktivitet som inte nödvändigtvis är kopplade till nedtecknade regler snarare än något som går att ta på i fysisk form (jfr "en regelbok"). Rollspelar du Monopol så är det du gör just där och då, inom din magiska cirkel och ditt sociala kontrakt i ditt shared imagined space, ett rollspel i mina ögon.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
RasmusL;n109105 said:
Jag vill påstå att "rollspel" är en aktivitet som inte nödvändigtvis är kopplade till nedtecknade regler snarare än något som går att ta på i fysisk form (jfr "en regelbok"). Rollspelar du Monopol så är det du gör just där och då, inom din magiska cirkel och ditt sociala kontrakt i ditt shared imagined space, ett rollspel i mina ögon.
Håller med fullständigt. Ville mest belysa ett till "problem" med att stirra sig blind på konceptet "roll".
 

Kalil

Swordsman
Joined
13 Oct 2000
Messages
448
Location
Malmö
Man kan absolut spela monopol eller diplomacy (speciellt det senare) som rollspel. Det ser jag inte som ett problem.
 

Kalil

Swordsman
Joined
13 Oct 2000
Messages
448
Location
Malmö
Ikläd dig den ikoniska rollen som en hatt, ett strykjärn eller en sko och ge dig i kast med Manhattans turbulenta bostadsmarknad! Jag kan se det :)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Kalil;n109110 said:
Man kan absolut spela monopol eller diplomacy (speciellt det senare) som rollspel. Det ser jag inte som ett problem.
Men de blir inte automatiskt rollspel bara för att man iklär sig roller. Och om roller inte betyder att det är ett rollspel, och avsaknad av roller inte betyder att det inte är ett rollspel, så kan roller inte vara den springande punkten i en eventuell definition.
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Termen "rollspel" och en definition som inkluderar alla typer av spel som diskuteras på den här sajten kanske har en inneboende krock, så länge man tvunget måste fokusera på "roll"-delen av begreppet "rollspel". Jag kan definitivt köpa att roller som en del av spelet inte är nödvändigt för att diskussioner om ett spel skall platsa på Rollspelsforumet, t.ex. men är nästan lite inne på att man då börjar närma sig en nära besläktad hobby snarare än samma hobby som t.ex. Dungeons and Dragons (på samma sätt som lajvande är väldigt nära besläktat med Dungeons & Dragons men antagligen inte är riktigt samma hobby).

Jag vet inte riktigt var jag är på väg med det här heller, jag ser egentligen ingen poäng med att särskilja typ world building-berättarspel från dungeon crawling-berättarspel, men egentligen inte heller att gruppera dem utöver att de alla platsar här hur som helst och att man kan dra lärdomar av det ena och ta med sig till det andra. I nån mån är begreppet "rollspel" lite olyckligt på det viset.

Kanske är det så att precis som när vi diskuterar forumindelningar så ligger framtiden snarare i taggar än i avgränsande definitioner och paraplybegrepp. På det viset känns det både lättare att hitta släktskap mellan Story Cubes och Call of Cthulhu OCH samtidigt lättare att skilja dem från varandra.
 

Kalil

Swordsman
Joined
13 Oct 2000
Messages
448
Location
Malmö
Jag ser det som en nödvändig men inte tillräcklig förutsättning. Tror den andra förutsättningen för min har nått att göra med en historia av nått slag.
 

kloptok

Pensionerad astrolog
Joined
14 Dec 2008
Messages
1,250
Location
Stockholm
För mig ligger problematiken i att förstå hur olika spel som spelas och skapas av en grupp människor som kommer från en gemensam grupp med väldigt många överlapp alla känns som att de hänger ihop trots i vissa fall stora skillnader. Varför känner jag instinktivt att jag sysslar med samma, eller åtminstone nästan samma, hobby när jag spelar Fiasco, The Quiet Year eller OSR? Vad är det som dessa har gemensamt och kan vi ena dem under en gemensam term? Jag är inte säker på att den termen är "rollspel" och kanske har förgreningen av hobbyn nått en punkt där just den termen har spelat ut sin roll (pun intended).
 

kloptok

Pensionerad astrolog
Joined
14 Dec 2008
Messages
1,250
Location
Stockholm
Kalil;n109111 said:
Ikläd dig den ikoniska rollen som en hatt, ett strykjärn eller en sko och ge dig i kast med Manhattans turbulenta bostadsmarknad! Jag kan se det :)
Du behöver inte se dig om efter det längre, här har vi någon som lajvar Monopol:
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,965
Location
Stockholm
kloptok;n109117 said:
För mig ligger problematiken i att förstå hur olika spel som spelas och skapas av en grupp människor som kommer från en gemensam grupp med väldigt många överlapp alla känns som att de hänger ihop trots i vissa fall stora skillnader. Varför känner jag instinktivt att jag sysslar med samma, eller åtminstone nästan samma, hobby när jag spelar Fiasco, The Quiet Year eller OSR? Vad är det som dessa har gemensamt och kan vi ena dem under en gemensam term? Jag är inte säker på att den termen är "rollspel" och kanske har förgreningen av hobbyn nått en punkt där just den termen har spelat ut sin roll (pun intended).
Lägg Imagine, Eon och DND4 till den där listan så har du en uppsättning sjukt olika aktiviteter som jag håller med om "känns" som samma grej.
 

kloptok

Pensionerad astrolog
Joined
14 Dec 2008
Messages
1,250
Location
Stockholm
RasmusL;n109120 said:
Lägg Imagine, Eon och DND4 till den där listan så har du en uppsättning sjukt olika aktiviteter som jag håller med om "känns" som samma grej.
Precis. Och semantik och definitioner åsido så har den här frågan ändå en del konkreta applikationer. Jag vill minnas att det ibland uppstod lite begreppsförvirring i Indierummet på Lincon när folk kom och ville spela rollspel och med detta syftade på en annan sorts spel än de flesta spelen som spelas där. Så i ett Indierum som på ett enkelt och snabbt sätt vill fånga in nyfikna nybörjare är det väldigt relevant att kort och koncist kunna förklara vad rollspel kan vara för något.
 

Kalil

Swordsman
Joined
13 Oct 2000
Messages
448
Location
Malmö
Kan det vara så att begreppet "rollspel" idag snarare är kulturellt betingat än nödvändigtvis kopplat till aktivitetens natur? Jag kan exempelvis absolut föreställa mig att spela monopol som ett rollspel, men i dagligt tal är ju inte monopol det vi menar med rollspel. Vi talar om den typen av spel vi spelar som rollspel eftersom vi är rollspelare. Total rundgång, jag vet, men så är det inte sällan med sociala definitioner ocg grupptillhörighet.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Kalil;n109126 said:
Kan det vara så att begreppet "rollspel" idag snarare är kulturellt betingat än nödvändigtvis kopplat till aktivitetens natur? Jag kan exempelvis absolut föreställa mig att spela monopol som ett rollspel, men i dagligt tal är ju inte monopol det vi menar med rollspel. Vi talar om den typen av spel vi spelar som rollspel eftersom vi är rollspelare. Total rundgång, jag vet, men så är det inte sällan med sociala definitioner ocg grupptillhörighet.
För mig är det som gör bregreppet svårgreppbart men användbart att det dels kan handla om ett sinnestillstånd, ett sätt att spela, en vis form av spel eller en aktivitet.
 
Top