Etiskt rollspelsmakande och AI-genererade bilder

[krank]

Jag finner den här sortens mobbarattityd fullständigt motbjudande. "Du vet att du får stryk om du inte lyder, så allt är det eget fel när du inte lyder."

Som tur är tror jag att den kommer att förlora med tid.

Turligt nog spelar det ingen roll ifall du iogillar såpass helt normala och vanliga metoder för påverkan som kritik och bojkott. Jag väljer helt vad jag gör med mina pengar och du kan inte hindra mig från att kritisera saker jag tycker är fel. Jag tror, tack och lov, inte att folk kommer att varken sluta kritisera eller sluta bojkotta saker någon gång snart.

 

[Quadrante]

Som kreatör har jag lite svårt att se varför man vill använda generativa bilder som medel för sina slutgiltiga bilder, det är ju ändå genererandeprocessen som är målet. Men om man saknar förmåga inom ett fält är det nog lättare att tänka sig något annat generera det åt en. Det är inte superkonstig idé. Men jag skulle nog vänta några år innan jag hade ai-generativt material som bas för ett spel.

 

[Hägerstrand]

Jag finner den här sortens mobbarattityd fullständigt motbjudande. "Du vet att du får stryk om du inte lyder, så allt är det eget fel när du inte lyder."

Som tur är tror jag att den kommer att förlora med tid.

Har du själv inga etiska gränser där du vill påpeka om någon bryter mot dem?

”Det är inte olagligt att armbåga mig fram i busskön, jag tycker att det är en motbjudande mobbadattityd att alla andra påpekar att de tycker att jag gör fel”

 

[JohanL]

Har du själv inga etiska gränser där du vill påpeka om någon bryter mot dem?

”Det är inte olagligt att armbåga mig fram i busskön, jag tycker att det är en motbjudande mobbadattityd att alla andra påpekar att de tycker att jag gör fel”

Om de tar det som intäkt för att starta ett drev mot rollspelsproduktion på nätet tycker jag att det är det.

(Sedan är inte AI oetiskt alls i normalfallet, men den diskussionen fyller ingen poäng att ta upp här ytterligare en gång. Mobbarna tror ju alltid att de är på den rätta sidan.)

 

[Vitulv]

Mobbarna tror ju alltid att de är på den rätta sidan.

Tror du att du är på fel sida?

 

[JohanL]

Tror du att du är på fel sida?

Nej, men jag är öppen för att det kan vara så - jag har haft fel förr. Och jag tycker också att eftersom folk alltid kommer att tycka olika, så borde man uppvisa tolerans mot de som tycker annorlunda. Av ren ödmjukhet för att man kan ha fel och inställningen att världen kanske inte automatiskt blir bättre för att folk som tycker olika krigar med varandra tills den mäktigaste vinner.

Jag skulle aldrig komma på tanken att dreva mot dig och din produktion för att jag tycker att du har fel om AI, till exempel.

 

[Vitulv]

Nej, men jag är öppen för att det kan vara så - jag har haft fel förr. Och jag tycker också att eftersom folk alltid kommer att tycka olika, så borde man uppvisa tolerans mot de som tycker annorlunda. Av ren ödmjukhet för att man kan ha fel och inställningen att världen kanske inte automatiskt blir bättre för att folk som tycker olika krigar med varandra tills den mäktigaste vinner.

Jag skulle aldrig komma på tanken att dreva mot dig och din produktion för att jag tycker att du har fel om AI, till exempel.

Vad menar du med ”dreva”? Är det att likställa med att kritisera? Tycker du att det är ett mobbarbeteende att uttrycka kritik om någon använder metoder som du anser är oetiska? Finns det något man kan kritisera utan att det i dina ögon ska räknas som ett drev?

Och vad i min produktion är det du tycker är klandervärt och värt att kritisera?

 

[Mogger]

Om de tar det som intäkt för att starta ett drev mot rollspelsproduktion på nätet tycker jag att det är det.

Varför är det ett drev om man yttrar kritik?

Edit: Sorry, nu råkade jag "dreva", såg inte att @Vitulv skrev samma fråga, men kan låta det vara kvar som exempel på hur ett "drev" kan se ut

 

[krank]

Är inte "drev" här mest beskrivningen av känslan av att det är jobbigt att få kritik från många håll?

 

[Vitulv]

Är inte "drev" här mest beskrivningen av känslan av att det är jobbigt att få kritik från många håll?

Jag misstänker det, men det blir ju liksom effekten om man gör något som många människor anser är klandervärt.

 

[krank]

(Jag vill föra till protokollet att jag är 100% ok med om folk bojkottar mina produkter pga åsikter jag har eller uttrycker, eller om man tycker att någon del i min produktionskedja är etiskt eller moraliskt problematisk. Jag är också helt OK med kritik mot produkterna av samma skäl. Tycker nån att det är ett sånt problem att det inte finns några AI-bilder i Rotsystem att det gör att de inte vill köpa produkten – go ahead.)

 

[JohanL]

Och vad i min produktion är det du tycker är klandervärt och värt att kritisera?

Inget, det var ju hela poängen.

 

[JohanL]

Varför är det ett drev om man yttrar kritik?

Varför är det ett drev om man yttrar kritik?

Vad menar du med ”dreva”? Är det att likställa med att kritisera?

Jag misstänker att det här är off-topic att börja behandla, särskilt som det antagligen blir många poster kring det?

Men tycker ni på riktigt att "drev" aldrig är något som finns eller är ett problem, utan att det bara handlar om att man inte kan ta kritik?

 

[Hägerstrand]

Inget, det var ju hela poängen.

Men att ingen klandrar skapare som inte använder AI är ju helt irrelevant?

När Nike bojkottades för att de använde barnarbetare så hade ”varför använder ni den motbjudande mobbarmetoden, våra kunder bojkottar ju inte som princip företag med vuxna arbetare?” varit ett ungefär lika irrelevant argument.

Edit: mitt syfte här är inte att säga att det är lika oetiskt att använda barnarbetare som att använda AI, utan att ta ett exempel där AI-förespråkarna antagligen håller med om att kritik och bojkott inte automatiskt är samma sak som mobbing.

 

[Vitulv]

Inget, det var ju hela poängen.

Alltså det hade ju varit väldigt konstigt om du hade kritiserat eller ”drevat mot” min produktion om du inte tycker det finns något i den att kritisera.

Jag pratar om att kritisera sådant man faktiskt anser är oetiskt, inte sånt man inte anser är oetiskt.

 

[Mogger]

Jag misstänker att det här är off-topic att börja behandla, särskilt som det antagligen blir många poster kring det?

Men tycker ni på riktigt att "drev" aldrig är något som finns eller är ett problem, utan att det bara handlar om att man inte kan ta kritik?

Att likställa "kritik mot användande av AI-genererade bilder" med "motbjudande mobbarmetoder" och "drev" tycker jag mycket riktigt är en löjligt stor halmdocka.

 

[JohanL]

Att likställa "kritik mot användande av AI-genererade bilder" med "motbjudande mobbarmetoder" och "drev" tycker jag mycket riktigt är en löjligt stor halmdocka.

Fast hela poängen här var ju inte att uttrycka kritik, utan att se till att den som använder AI får så litet sålt som det bara går genom att agera för det på nätet? Då är det ett drev (eller ja, blir ju inte förrän tillräckligt många hoppar på det, men det är ju syftet i alla fall).

 

[Mogger]

Fast hela poängen här var ju inte att uttrycka kritik, utan att se till att den som använder AI får så litet sålt som det bara går genom att agera för det på nätet? Då är det ett drev.

Nej, det har ingen skrivit i denna tråd. Det har du hittat på helt själv. Ingen utom du har pratat om "sabotage".

 

[Dilandau]

Och vad i min produktion är det du tycker är klandervärt och värt att kritisera?

Att du använder spädbarnsblod i dina pennor istället för bläck såklart!!

 

[Vitulv]

Jag misstänker att det här är off-topic att börja behandla, särskilt som det antagligen blir många poster kring det?

Men tycker ni på riktigt att "drev" aldrig är något som finns eller är ett problem, utan att det bara handlar om att man inte kan ta kritik?

Jag tror inte jag brukar använda uttrycket drev särskilt ofta, men jag skulle nog beskriva det som att man medvetet försöker väcka stark opinion genom att överdriva eller ljuga om något den man drevar mot.

Som t.ex. ”drevet” mot den algeriska boxaren Imane Khelif som falskeligen anklagas för att vara en man, fast hon är född som kvinna och alltid varit det. Det skulle jag kalla ett drev. Falskt och illvilligt.