Nekromanti Fråga Kolon (;)

Pale Imp

Swordsman
Joined
11 Feb 2002
Messages
448
Location
Boden
Jag har förvisso inte spelat så mycket neotech, eller neotech 2, men alla de äventyr jag har spelat har gått ut på olika former av brottslighet. Jag pratade även med en vän, som spelat betydligt längre än jag, och han berättade att neotech (1 &2) nästan bara går ut på brottslighet, naturligtvis efter vad han spelat.

Här kommer funderingen; Var är motivationen till att begå brott när man nästan alltid börjar med 450 000 euro och arbetar som divisionschef på multinationella företag?.
 

Carl Johan Ström

Swordsman
Joined
19 May 2000
Messages
441
Location
Göteborg
Samhället & RP:er

Ville bara poängtera att det inte är speciellt sannolikt att bli divisionschef. I min mening blir de flesta rollpersoner antingen offer för samhället eller vice versa...

MVH
CJS
 

PAX

Jordisk Äventyrare
Joined
16 May 2000
Messages
3,150
Location
Tindalos
Vet inte om jag håller med. Avalanche känns mer som att RPna är James Bond-kopior som får huvudet avskjutet i varje scen.

Sen är det naturligtvis upp till SL att ändra efter eget huvud. Att börja med RPs som är divisionschefer - ja det känns kanske inte riktigt rätt. Gör en annan rollperson. Alternativt, div.chefer kan också råka illa ut och befinna sig i rännstenen efter ett par timmar. Tidigare kompanjoner sviker och guldkorten dras in i brist på kreditvärdighet.

/PAX - som saknar en riktig kampanj till Neotech. Kommer det någon sådan?
 

Pale Imp

Swordsman
Joined
11 Feb 2002
Messages
448
Location
Boden
Jag tycker det är skitlätt

Ok, jag kanske är född med tur, men att bli något som divisionschef tyckte jag var skitlätt. Det enda som krävs är lite färdigheter, lite kapital, och några lyckade slag.
 

Magnus L

Hero
Joined
25 Dec 2000
Messages
1,050
Location
Göteborg
Man kan väl få lite hjältekänsla i N2 också. I avalanche strider man för en myket god sak.

I alla rollspel dödar man andra människor (eller vad det nu är) det är väl brottsligt i de flesta länder i de flesta världar....eller?
 

smaffy

Hero
Joined
24 Jun 2000
Messages
950
Re: Jag tycker det är skitlätt

Det ÄR lika lätt att bli affärsnisse som att bli något annat. men, varför väljer du att gå den kariären om du inte vill spela divisionschef??

det yrket finns där för att man ska kunna få välja lite. de flesta väljer nog att bli något annat, som exempelvis soldat eller gängmedlem.. ripperdoc är rätt kul att spela oxå :)

tycker du inte om hur karaktärsgeneratorn funkar får du väll "fuska" lite, slå om allt över medelklass och byta ut pengar mot något annat - kanske en licens för ett vapen?
 

Tippis

Warrior
Joined
17 Oct 2001
Messages
356
Location
Uppsala (ina da Flogsta Ghetto)
Re: Jag tycker det är skitlätt

Korrekt. Det är förhållandevis lätt att bli divisionschef i N2, men det är ju du som gör det valet, så om den inte går att få in i spelet är det ju i mångt och mycket ditt problem. Om SL sedan säger "tyvärr, vi behöver inga divisionschefer i det här äventyret, för det handlar, som jag sa, om djungelsmygning", så blir det bara att antingen göra en ny RP eller gå hem.

Ok, nu låter jag lite aggressiv, kanske, men efter att ha tvingas förkasta ett tiotal rollpersoner (totalt, fördelat på 5 spelare) eftersom de inte kunde följa enkla direktiv vad gällde RP-skapandet inför en ny kampanj, är jag lite lättirriterad vad gäller det här ämnet /images/icons/wink.gif.

Vad vi, i stort sett alltid, gör hos oss är att SL-för-kvällen bestämmer vilken sorts äventyr det är som vi skall spela - må det vara gutterpunk eller djungelsmyg eller politiska intriger i styrelserummen. Han väljer sedan ut ett antal sysselsättningar som passar för äventyret, och sedan måste RP-skaparna se till att den sista sysselsättningen RPn har, är en av de SL valt; är det gutterpunk måste RPn spendera sin sista period som kriminell eller ganger (eller i finkan); är det företagspolitik måste sista perioden vara som tekniker, mediearbetare eller företagsman. Hur 17 rollpersonen kom dit, är i sammanhanget ointressant.

Vad jag vill ha sagt är: jag förstår inte riktigt hur man kan klaga på att man får för rika/mäktiga/whatever rollpersoner, som sedan knappt går att få in i spelandet, när det bara är att låta bli att göra sådan rollpersoner. Den som gör rollpersonen kan ju välja själv vilken väg RPns karriär skall ta, så dylika klagomål blir ju jämförbara med "Oh nej! Jag har använt 3 timmar på att göra en 5-rätters festmeny när jag egentligen bara ville koka kaffe."

...usch, nu är jag för irriterad känner jag - dags att hålla tyst.
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
"[...] när man nästan alltid börjar med 450 000 euro [...]"

Detta är i sanning ytterst irriterande. Främsta anledningen till detta är de förbaskade händelsetabellerna till respektive yrke. Resultaten verkar vara tillverkade för framgångsrika karriärer, speciellt om man tittar för sysselsättningen Artist. De flesta av resultaten innefattar antingen att man får eller förlorar en enorm summa pengar. Och man kan ju fråga sej varför en misslyckad musiker ska få Reklamkontrakt och Merchandizing så att hans startkapital blir 189900 € (hände i förrgår för en rollperson som för övrigt hade alla tre sysselsättningar misslyckade (soldat -> Universitet -> Artist)). Så, något som borde ses över är dessa fördömda tabeller. Verkligen. Resultaten är alldeles för extrema.
 

ripperdoc

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,399
Location
Tokyo
Divisionschefer kontra fängelsekunder

Förmodligen är det högre sannolikhet att man åker in i fängelse än lyckas avancera till divisionschef <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>.

/RD
 

ripperdoc

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,399
Location
Tokyo
Tja, jag har svårt att tro att någon skulle helt ärligt vilja tala emot att bakgrundstabellerna och dylikt i N2 är väl extrema. En slumpgenererad rollperson skulle med stor sannolikhet vara en mycket sjuk skapelse. Det märkte jag tydligt när jag var med och speltestade systemet (fick en baglady med nackdelen kraftig hårväxt).

MEN, rollpersoner slumpgenereras inte. Det är en väldig interaktiv process, och både spelare och spelledare kan och bör ingripa lite då och då. Åtminstone i vår spelgrupp så fungerar det inte med att man bara slår några slag så är RP:na klara, många slag måste slås om, eller så väljer man bara från tabellerna. Därtill har ju både spelare och spelledaren förhoppningsvis en vision om hur karaktären skall bli, och man kan inte låta reglerna sabba den.

Mycket av en rollperson är IMHO vad som står s.a.s. mellan raderna i bakgrundstabellerna. Då kan man bygga upp storyn runt hela karaktären.

Jag ville bara påpeka detta, men egentligen håller jag ju med dig, och har länge planerat att göra lite mer avancerade rollpersonsgenereringssystem (långt ord..) Det är dock ett helsickes arbete, och som vi gör rollpersoner i vår grupp är inte behovet så stort.

/RipperDoc
 

swazze

Swordsman
Joined
20 Mar 2002
Messages
537
Location
Lund
Ett tips kan ju vara
Misslyckad period: Tre slag på Händelsetabellen, ta bort det bästa.
Normal period: två slag på Händelsetabellen.
Lyckad pesiod: Tre slag på Händelsetabellen, ta bort det sämsta.
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
"Det är en väldig interaktiv process, och både spelare och spelledare kan och bör ingripa lite då och då."

Jag, som spelledare, har måstat ingripa vid skapandet av samtliga karaktärer. Och att göra detta är för mej lite... vad ska man säga... generande? Jag menar, att gång på gång behöva ändra resultaten är i ganska stark kontrast mot övriga spela vi spelar, där man nästan aldrig behöver ändra något.

Det är ju inte alltid så att spelarna tycker som jag, d.v.s. att dom INTE ska börja som miljonärer och med mediastatus 36 (som en karaktär började med). Så då jag säger "Hörru, det där får du slå om... det passar ju som inte" håller dom kanske inte alltid med, för dom kanske har en annan uppfattning. Ok, det är ju så det ska vara, att spelarna bestämmer vad dom ska spela, men är det roligt att börja med en karaktär som redan har allt? Jag tycker då definitivt inte att det är roligt att spelleda sådana karaktärer. Men jag förmår inte att gnälla mer över det, för minst av allt vill jag tvinga dem att göra som jag säger. Det tar bort friheten, det mest fundamentala i rollspel. Fast sedan när vi spelar mår jag illa när jag och spelarna måste acceptera sjuka anledningar till att spelarna ens ska gå ut på gatan utan ett dussin livvakter, och ännu värre, att på något sätt komma in i ett äventyr. Det passar ju som inte till alla äventyr man gör.

Till sist kommer de att ledsna på karaktärgenererings reglerna (som uppenbarligen inte fungerar) och inte vilja spela något mer. Jag har redan börjat märka ett visst tvivel hos några spelare. Och det är inte bra, så jag funderar på att helt utesluta bakgrundsslagen (endast de som slås för yrkena) samt nackdelarna (nackdelarna är även de för extrema, titta bara på folket runt omkring er!). Detta är ingen bra lösning, det vet jag, för det tar bort charmen från att man inte har total kontroll på vad ens karaktär har varit med om. Så ett framtida projekt för mej blir kanske att göra dessa tabeller (i mitt tycke) användbara, även om jag tycker att speltillverkarna själva borde ha gjort dem användbara från början, särskilt då de upptäckt problemet vid speltestningen.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Ok, det är ju så det ska vara, att spelarna bestämmer vad dom ska spela, men är det roligt att börja med en karaktär som redan har allt?"

Jupp. Att ha allt är en precis lika stor utmaning som att inte ha det.

Förslag på saker som kan hända:

* paparazzi
* Autografjägare
* Stalkers
* Utpressning
* Välgörenhetsgalor
* Talkshows
* Nada privatliv
* Skvallerpress
* Den Lokala Intresseföreningen för Skumrask-Affärer (L.I.S.A.)
* Politiker (urk)
* Reklamkontrakt
* Skumma gurus, lev-välare och andra sektfolk
* Agenter (och nu menar jag inte Bond-typen, utan Slemmige Harry)
* Gamla synder som letas fram (till exempel det där framträdandet i porrfilmen man gjorde 2047...)
* Celebrity pornsites med fejkade bilder
* man har ett personligt mål, som inte kan uppnås med pengar?
* någon annan har ett personligt mål som inte kan avvärjas med pengar?
* pengarna är låsta i icke-avyttringsbara medel?
* saker är för känsliga för att överlåta åt någon annan, oavsett hur mycket man betalar?
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
Det är precis av samma anledning som de förslag på händelser du nämner som rollpersonerna inte vill leva ett öppet liv. Och skulle ens tanken på att ge sej ut och äventyra existera för denne? Riskera livet i onödan. Ok, några "dare devils" skulle väl kunna existera, men det är ytterst konstigt att alla karaktärer ska behöva vara sådana.

Att vara rik och känd ska vara något som är väldigt unik för en karaktär, tycker då jag. Då kan dessa händelser du talar om vara intressanta, men de blir ju inte så då de inträffar för jämnan.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Det är just precis av de förslagen på händelser som du nämner som de inte vill leva ett öppet liv."

Är man snorigt rik så är det svårt att inte leva ett öppet liv. Paparazzis inträffar inte för att du vill det.
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
Ok, det håller jag väl med om. Fel av mej. Fast själva problemet är det jag senare skriver:

"Och skulle ens tanken på att ge sej ut och äventyra existera för denne? Riskera livet i onödan. Ok, några "dare devils" skulle väl kunna existera, men det är ytterst konstigt att alla karaktärer ska behöva vara sådana.

Att vara rik och känd ska vara något som är väldigt unik för en karaktär, tycker då jag. Då kan dessa händelser du talar om vara intressanta, men de blir ju inte så då de inträffar för jämnan."


Jag blir mycket glad om jag kan få en lösning eller svar på dessa problem.
 

Nalle med AK4

Swordsman
Joined
20 Jan 2001
Messages
421
Location
Hemma
Men pengar ska inte vara ett hinder juh. Sänk deras pengar till en acceptabel nivå eller ge dem valet att köpa in massa saker (måste kontrolleras så inte dina spelare blir materialistiska übermänniskor..) och sen antagligen sänka deras pengar iallafall. Har ni förresten någonsin råkat ut för en rollperson som hade råd att köpa en attackhelikopter? Det har jag../images/icons/crazy.gif
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
Som jag skriver senare i tråden så vill jag inte styra och ställa med mina spelares rollpersoner eftersom jag då berövar dem på deras frihet. Håller man på så är det ju lika bra att spelledaren gör passande karaktärer till spelarna, fast det vill jag av flera anledningar inte vara med om.
 

Zajkopaten

Veteran
Joined
1 Sep 2002
Messages
7
Location
Malmö
Tja det är ganska mycket men jag har råkat ut för något ännu (väre). Ja min rp hade ca 10 miljarder euro/images/icons/thinks.gif. I och för sig använde jag honom aldrig för han blev tråkig men iaf.
 
Top