Nekromanti Fråga om regel 4

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,127
Location
Rissne
Regel 4: Respektera besökarna.
Posta inte sådant som kan uppfattas som stötande, exempelvis pornografi
eller olämpligt sexuellt innehåll i någon form. Posta inte länkar till
sådant som kan uppfattas som stötande, exempelvis pornografi eller
webbplatser med olämpligt sexuellt innehåll.
Enkel fråga: Hur dras gränsen? Var är den? Vad räknas som "pornografi"? Naket har vi ju i galleriforumet, både män och kvinnor.

Var drar vi gränsen "kan uppfattas som stötande"?

Liksom, jag fattar att man inte länkar till efukt eller nån sån ren porrsida, men det finns ju gott om gråzoner.

//Krank, just wondering...
 

w176

Förlorad dotter
Joined
27 Dec 2001
Messages
3,692
Location
Umeå, Västerbotten
Jag tror inte att vad som är stötande eller inte är en fråga om det faktiska innehållet, utan om intention och kontext för posten.

Skulle vi i en diskussion om sexualsyn länkar till en porrsida, skulle det inte direkt vara stötande. Skulle vi i en diskussion om rolig estetik länka till någon awesome tecknare som tecknar porr, kanske Tom of Finland, så skulle det inte vara stötande. Eller diskutera någon awesome manga med sexinslag.

Skulle någon som inte kan stava på spamma fel forum med en lista av sina favoritporrlänkar skulle det vara stötande.

Även om jag använder sexualexempel så byt ut sex till valfri annan stötande sak.

Det skulle vara bättre att säga att "I fall där du är osäker, använd spoilertagg eller länka istället för lägg upp matrialet på servern och märk innehållet tydligt. T.ex med 'Stötande innehåll' eller 'Fin men ganska erotisk bild. Nsfw.'"
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Jag kommer ihåg en forumdebatt nån gång där nån här hade hammaren och skäran som avatar, vilket någon störde sig på. Vad jag minns slutade det med ett enkelt konsensus att hammaren och skäran inte allmänt kunde betraktas som en anstötlig symbol.
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
Det finns fett med gråzon och allra störst är väl problemet i att vi uppfattar olika saker som stötande. Så jag tror att det är själva hanteringen av det vi anar kan vara stötande som är själva grejen, än vad som är stötande i sig. Alltså om vi är seriösa med hur vi visar upp materialet och att främst sammanhanget har en seriös mening tror jag är nyckeln till hur vi ska hantera det.

Själv finner jag till exempel väldigt få saker som stötande - så länge kontexten inte går in för något negativt som politisk propaganda, personliga påhopp, ren provokation etc.

Jag tycker väl också att det som enligt svensk lag är olagligt eller som enligt samhällsnormen anses felaktigt är en bra riktlinje i sexuella sammanhang; nekrofili, pedofili, snuff, djursex och dylika är nog ingenting som folk - som inte hör hemma på hospitalet - tycker om att titta på.

Vad det sedan gäller att länka porr, slakt och dylika i kontexten av något seriöst så finns spoilerknappen samt det sunda förnuftet. Jag kan inte se några direkta problem i det så länge författaren har en seriös kontext och förvarnar innan. Det är en enkel men effektiv säkerhetsåtgärd att först tala om att det som finns under spoilerrutan är mycket magstarkt och kanske inte lämpligt för alla.

Största problemet är väl att trots forumsavtalet och det här med gräns vid 13 år (eller hur det nu var) så kanske inte alla de yngre forumiterna kan ta ansvar för vad de tror sig våga klicka på och inte. Hade vi alla garanterat varit minst 18 och myndiga hade jag sagt: Bara vi förvarnar så går det väl bra. Var och en får ju sedan ta ansvar för sig själv - vad man klickar på och inte.
 

Feuflux

omjonasson.se
Joined
8 Jan 2001
Messages
5,017
Location
Linköping
krank said:
Var drar vi gränsen "kan uppfattas som stötande"?
Du ställer en omöjlig fråga. På hattrick-forumet diskuteras just nu olämpliga användar- och lagnamn och det är omöjligt att få till nåt som alla är nöjda med.

Man får inte heta nåt med nazister, typ "Hitlers Hjältar" men andra diktatorer kan gå bra, eftersom HT-teamet inte kan lära sig samtliga rövhål i historien och lägga all tid på att administrera de lag som envisas med att ta sådana namn.

Så sätt gränsen lågt (dvs uppenbara övertramp som länkar till rena porrsidor) och hantera sedan resten med sunt förnuft. Har ingen koll på vad vi har i galleriforumet (men nu kan du ge dig fasen på att jag kommer kolla igenom det :gremwink: ) men om där ligger en blyertsteckning på en topless-alv och ingen klagar så låt det vara. Om någon säger att "jag tar illa vid mig av att se nakenhet och vill kunna ägna mig åt min hobby utan snusk inblandat" så får man -då- ta ställning till var gränsen går.

Så krångla inte till det för er, för det är omöjligt att sätta en "bra" gräns.
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,127
Location
Rissne
Konkret exempel: Om någon av våra eminenta illustratörer tecknade lite snygg porr med homosexuella män och fantasytema, eller skräck/S/M-tema, skulle vi betrakta det som OK grejer i galleriforumet?

Skulle Tom of Finland kunnat posta i vårt galleriforum utan bråk?
 

w176

Förlorad dotter
Joined
27 Dec 2001
Messages
3,692
Location
Umeå, Västerbotten

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,051
Ymir said:
Jag kommer ihåg en forumdebatt nån gång där nån här hade hammaren och skäran som avatar, vilket någon störde sig på. Vad jag minns slutade det med ett enkelt konsensus att hammaren och skäran inte allmänt kunde betraktas som en anstötlig symbol.
Vilket egentligen är lite konstigt. För mig är det en symbol över en ganska fascistisk, totalitär mördarregim, maskerad i någon sorts missvisande slöja av socialism.

Jag reagerar ungefär likadant på hammare+skära som jag gör över ett hakkors (om det är av uppenbart politisk och inte historisk/kulturell natur, då). Ser helst inte någon av symbolerna på forumet. Å andra sidan ser jag ogärna politiska symboler på ett rollspelsforum över huvud taget.

Edit: förutom Perssons Palin-banner som jag faktiskt bara uppfattar som helt hilarious.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,109
Location
The Culture
Var drar vi gränsen "kan uppfattas som stötande"?
Helst så långt bort som möjligt. Det finns gott om människor som blir stötta av minsta lilla sak, Nu finns det som tur är inte så många sådana på det här forumet. Jag skulle troligen vara beredd att släppa igenom det mesta som inte är direkt olagligt, eller uppmanar till olagligheter.

Så länge det är motiverat i sammanhanget. Om någon bara länkar till porr utan motivering så är jag emot det, inte för att det är fel med porr, utanför att det är OT.

/tobias
 

solvebring

Superhero
Joined
19 Mar 2004
Messages
13,027
Location
Fellingbro/Arboga
w176 said:
Tom of Finland bilder har funnits i poster på forumet utan bråk, nån gång tillbaka i tiden och det ingick helt normalt i en diskussion.

Men skulle jag teckna porr skulle jag hellre photobucket länka med spoilertext.

Men jag har postat bilder med folk med grova självskador. Det om något borde väl vara stötande? https://www.rollspel.nu/oldsitefiles/galleries/676832/Smakl%C3%B6s%20scarification.html
Tycker jag inte alls. En illustration illustrerar ju just någonting. Att en illustration skulle vara stötande är för mig helt motsägelsefullt. Den försöker ju berätta något i en kontext. Jag tycker att illustratioern, tolkningar liksom skämt (som ofta är en sorts tolkning) både vara tillåtet i stort sett i vilken form som helst. Det är superviktigt.

Man måste till exempel kunna skämta om allt för att det ska vara värt att ta på allvar. Att illustrera, tolka och skämta med saker och sådant är ju ett sätt att behandla och ta till sig saker, bearbeta dem. Det är mycket viktigt. Börjar vi se bearbetningar och tolkningar som stötande är vi nog screwed.... Tycker jag då, alltså. Man måste ju få berätta, visa upp saker... Så länge det inte är skapat för att väcka anstöt och går in för att vara skadligt.

Grotesco - Jag Skär Mig
 

Fienden

Hero
Joined
11 Oct 2008
Messages
1,655
Location
Någonstans i ödemarken
Ymir said:
Jag kommer ihåg en forumdebatt nån gång där nån här hade hammaren och skäran som avatar, vilket någon störde sig på. Vad jag minns slutade det med ett enkelt konsensus att hammaren och skäran inte allmänt kunde betraktas som en anstötlig symbol.
Och med detta ändrar jag min användarbild. brb svastika.
 

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,051
Kraetyz said:
Ymir said:
Jag kommer ihåg en forumdebatt nån gång där nån här hade hammaren och skäran som avatar, vilket någon störde sig på. Vad jag minns slutade det med ett enkelt konsensus att hammaren och skäran inte allmänt kunde betraktas som en anstötlig symbol.
Och med detta ändrar jag min användarbild. brb svastika.
Dude... alltså... Den där bryter faktiskt mot svensk lag. Det gör inte hammaren och skäran, oavsett vad man tycker om det.
 

skruttfia

Veteran
Joined
12 Jan 2011
Messages
52
Location
Göteborg
Min inställning är att om man över huvud taget tillåter länkar till porr, våldsamma beskrivningar och liknande, så bör man ha högre åldersgräns än 13. Det kan hända att det inte hindrar yngre från att bli medlemmar, men det ser lite mer ansvarsfullt och vettigt ut att ha högre åldersgräns beroende på innehållet.

Inte nödvändigtvis mycket, 15?

(Och att fullt medvetet provocera bara för provocerandets skull ser jag inte som att respektera andra medlemmar; dvs det bryter mot regel 4.)
 

Simon

Swashbuckler
Joined
10 Oct 2000
Messages
2,602
Location
Malmö/Stockholm
Avstängning

Kraetyz said:
Och med detta ändrar jag min användarbild. brb svastika.
Och i och med detta, att du lade upp en en svastika av nazitysklandtyp som profilbild, är du nu avstängd i en vecka. Gör det inte igen.
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,358
Location
Stockholm
Haha. Mupp. (Ja det där var ett personangrepp av värsta sorten :gremsmile: )

Krank: Frågan i sig är väl att gränsen går där konsensus ligger eller? Antar att det är just konsensus om vad som är ok och inte som du är ute efter? Eller vill du att ansvariga ska skiva en lång lista över vad som är rätt och vad som är fel?

Det är ju tyvärr väldigt mycket en känslogrej i alla fall. Vilket gör att jag i allmänhet tycker att i princip allt är ok utom just OT och personangrepp. Osmaklighet dödar inte folk i allmänhet. Mobbing och psykisk misshandel, även om det händer online, gör det.
 

!Paxen

Swashbuckler
Joined
2 Sep 2008
Messages
2,627
Location
Peking
Kraetyz said:
Ymir said:
Jag kommer ihåg en forumdebatt nån gång där nån här hade hammaren och skäran som avatar, vilket någon störde sig på. Vad jag minns slutade det med ett enkelt konsensus att hammaren och skäran inte allmänt kunde betraktas som en anstötlig symbol.
Och med detta ändrar jag min användarbild. brb svastika.
Dude.. Det var över gränsen, men roligt då du vart avstängd...

Men väldigt onödigt
 

Feuflux

omjonasson.se
Joined
8 Jan 2001
Messages
5,017
Location
Linköping
Perssons Palin-banner är den enda bild jag någonsin ad-blockat på wrnu.

Vi har alla olika smak (för den delen skulle jag egentligen vilja att allas signaturer visades i typ en centimeters höjd och så fick man trycka på en expandera-knapp för att se resten så man slapp scrolla så förbaskat när man läser inlägg av de med feta bilder eller noveller i signaturen).
 
Top