Nekromanti Göra det mesta av klen illustrationsbudget?

[Hans E Magnusson]

Ja, jag upplever att tröskeln är högre idag än tidigare. Även om OSR är bland mina två eller tre största inspirationskällor tror jag inte att min målgrupp är densamma, så den lösningen funkar inte så väl.

Vilken är din målgrupp? Först och främst borde det väl vara du själv?

 

[Svarte Faraonen]

Ja, jag upplever att tröskeln är högre idag än tidigare. Även om OSR är bland mina två eller tre största inspirationskällor tror jag inte att min målgrupp är densamma, så den lösningen funkar inte så väl.

Vilken är din målgrupp? Först och främst borde det väl vara du själv?

Först och främst, ja. Det jag menar är att jag inte har någon tydligt nischad målgrupp (OSR-folk, Story Games-folk, etc). Om ett projekt har en tydlig målgrupp tror jag ofta det är lättare att komma undan med en enklare visuell profil.

 

[krank]

Jenna Fowler har en fint blogginlägg som visar hur komplex bild man bestället påverkar hennes priser. En enkel skiss är i en helt annan prisklass än en komplex färgbild.

http://jennafowlerart.com/2012/04/25/commission-sale/

Jag blir alltid så förvirrad över comissions och sådant. Vilke rättigheter är det man får för de där priserna t.ex? För mig brukar ju priserna öka om jag vill köpa loss bilderna helt (för att kunna släppa via CC), men är de där priserna för personlig användning på nätet eller får man även använda dem i produkter? Kan tänka mig att det är lägre pris för personlig användning, högre för kommersiell användning och sedan ytterligare för "fullständiga rättigheter"...

 

[Zorbeltuss]

Mitt fantasyprojekt närmar sig den fas då jag faktiskt börjar fundera på det som en fysisk produkt och inte bara som en tankekonstruktion. Illustrationer är en väsentlig del av detta: jag presenterar en spelvärld som inte är helt bekant (inte riktigt klassiska fantasyraser, inte riktigt direkt parallell till en viss epok, inte samma grundantagande att människor by default är vita), och att presentera detta i bild är smidigare än att göra det i text. Men problemet är just detta: jag är inte precis stadd vid kassa, utan är en snart utexaminerad humaniorastudent med osäkra framtidsutsikter och studielån som snart ska betalas tillbaka. Jag behöver alltså råd om hur man gör för att på bästa vis få till en visuellt hyfsad produkt på en liten budget.

Hur mycket behövs illustrationer? Hur hög standard behöver de hålla? Om man ska ha en sparsamt illustrerad bok, hur är det bäst att placera ut sina få bilder? Vilken typ av illustrationer är det högst prioriterat att ordna? Vilka resurser finns att tillgå för att dryga ut budgeten?

Jag föredrar definitivt ett rollspel utan bilder, problemet är att bildutrymmet verkar höja färdigheten i layout för folk, det är svårt att se vad som hör ihop, svårt att skilja regler exempel och spelvärld och det finns inget utrymme att lägga post-it lappar med anteckningar åt sig och spelare, skulle man layouta för bilder utan att ha dem skulle ju dock väldigt många känna sig snuvade på konfekten, du betalar ju oftast mer för en tjockare bok och folk vill ofta ha bilder, skulle det tryckas rollspelsböcker i två upplagor där bilderna bara är blankade skulle jag i de flesta fall köpa en med blankade bilder även om den kostade lika mycket, undantaget skulle vara för böcker där texten följer kringelikrokar runt bilden då det skulle se hemskt ut utan bilden i det fallet.

/Zorbeltuss som inte gillar kombinationen av bilder och böcker.

 

[Laowai]

Eller ta riktiga bilder på typ lajvare i rustningar på medeltidsveckan och sedan lägga på photoshopfilter på dem.

As if a million voices cried out in anguish: NNNOOOOOoooooooooooo

/agree

*ryser*

 

[solvebring]

Jag vill bara tydligt nicka och hålla med Arfert och wilper (wilper säger förövrigt just det jag menar med schyssta spel utan bilder: A Taste For Murder = Bra exempel!). Det går att göra mycket med det enkla och det enkla kan vara ruskigt jävla snyggt det med. Själv tycker jag mycket om skissiga, ruffa och sliriga bilder; Derek Hess, exempelvis. Som jag skrivit tidigare finns det så många olika stilar och vem kan egentligen tala om hur det ska vara? Nå, nu finns det ju illustrationer som verkligen ser ut som skit, men tja, det finns å andra sidan väldigt många olika nivåer av bra beroende på vad man söker och gillar.

Förövrigt har krank en mycket viktig poäng. Se efter med vad du köper, rättighetsmässigt. Billigt kan ibland vara mycket begränsat. Å andra sidan kan du justera priser här, genom att precisera rättigheterna, ifall illustratören har alternativ.

 

[Brynolf]

Jag blir alltid så förvirrad över comissions och sådant. Vilke rättigheter är det man får för de där priserna t.ex? För mig brukar ju priserna öka om jag vill köpa loss bilderna helt (för att kunna släppa via CC), men är de där priserna för personlig användning på nätet eller får man även använda dem i produkter? Kan tänka mig att det är lägre pris för personlig användning, högre för kommersiell användning och sedan ytterligare för "fullständiga rättigheter"...

Ja, det är ett helsike med alla rättigheter som ska förhandlas hit och dit. Just dessa prisexempel är tyvärr bara för personligt bruk:

These offers are for personal commissions only. If you’re looking to order something that will be published or resold somehow, please email me and talk to me about it first.

 

[ripperdoc]

Försöka hitta ett par bra illustratörer som kan tänka sig att göra bilder för 500-750 spänn styck eller så (det är typ normen bland de jag hittat). Beställ och betala 1-2 illustrationer i månaden tills du fått ihop så många du vill ha.

Jag kan bara nämna att det går att få tag på bra illustrationer till ett lägre pris än vad krank citerar, men det handlar förstås om hur många man ska ha totalt, förhandling, och hur gärna de vill ha med sina bilder i ens verk.

 

[Arfert]

I den kommande Monsterboken illustreras ju alla monster, och där kommer det vara allt från Folmer till mer old school bildmässigt (som typ Labyrinth Lord eller gamla Palladium). Hoppas folk kommer att förstå det senare, så man slipper recensioner som gnäller på det ("fula bilder!"). Allt kan inte se ut som Tapia, liksom.

Kommer jag gnälla så är det för att det är för "snygga" bilder

Tyvärr är de flesta konsumenter inte som du i den frågan, gissar jag.

 

[Arfert]

Supernygga bilder som vi vant oss vid kan ju tyvärr vara etthinder. Bland de amerikanska OSR-spelen funkar det hu, där har man en ganska stor målgrupp som minns 1978-1983 och gillar det stuket, men svenska rollspelare verkar vara kräsnare.

Ja, jag upplever att tröskeln är högre idag än tidigare. Även om OSR är bland mina två eller tre största inspirationskällor tror jag inte att min målgrupp är densamma, så den lösningen funkar inte så väl.

Tror inte det är min största målgrupp heller. Det vore enklare om det var så.

 

[Per Folmer]

Fotografera och teckna lite själv kanske?
Blyerts-teckningar är ju så ruskigt fina o om man skippar skuggning o skit så kanske det kan bli tjusigt med löst tecknade bilder av spelmakaren själv? Massa små brötiga linjer med en smal penna o vips så kan du börja ansöka till Warhammers illustratörs-styrka

Men allvarligt, det bör inte kosta så mycket med skisser. Tycker man kommer ruskigt långt på skisser.

 

[Mogger]

Äh, skit i illustrationer. De kostar pengar, blir inte så bra som du hade önskat och gör bara att ditt spel ser sämre ut.

För mig är illustrationer i rollspel som illustrationer i romaner; meningslösa.

Ok, det finns en handfull spel som är riktigt fina men 95% hade vunnit på att slopa bilderna helt.

Men, här får du ett tips: Jag kontaktade ett gäng illustratörer och var ärlig och sa att jag kommer inte att tjäna något så du kommer inte få betalt. Jag fick napp, men det blev inte riktigt som jag hade tänkt mig. Att beskriva en bild är skitsvårt och det blir ofta "fel".

 

[krank]

Men allvarligt, det bör inte kosta så mycket med skisser. Tycker man kommer ruskigt långt på skisser.

Medhåll. Jag tycker också skisser funkar, så länge de är gjorda av nån som vet vad hen håller på med.

Dock funkar inte skisser som ser ut att vara gjorda på esteternas håltimme, generellt.

 

[krank]

Jag missade visst att svara på hur viktigt det är med illustrationer i allmänhet:

Bra illustrationer > inga illustrationer > fula illustrationer.

Alltså; om jag ska lägga pengar på ett spel någon annan gjort så är chansen rätt liten att jag gör det om det inte finns några bilder. Jag köper ju ändå aldrig spel för att spela dem, utan som inspiration. Därför är snygga bilder ofta viktigare än t.ex. regler.

Men; spel med fula bilder går fetbort direkt. Eller, de ska vara rätt så jäkla fetbra om jag ska köpa dem.

 

[Vitulv]

Äh, skit i illustrationer. De kostar pengar, blir inte så bra som du hade önskat och gör bara att ditt spel ser sämre ut.

För mig är illustrationer i rollspel som illustrationer i romaner; meningslösa.

Ok, det finns en handfull spel som är riktigt fina men 95% hade vunnit på att slopa bilderna helt.

Hmm, nu utgår du från dig själv lite väl mycket. Jag tror att din uppfattning är relativt ovanlig i sammanhanget, och att den inte direkt hjälper Svarte Faraonen (annat än som kuriosa; att det finns vissa rollspelare som inte bryr sig om illustrationer).

 

[Mogger]

Hmm, nu utgår du från dig själv lite väl mycket. Jag tror att din uppfattning är relativt ovanlig i sammanhanget, och att den inte direkt hjälper Svarte Faraonen (annat än som kuriosa; att det finns vissa rollspelare som inte bryr sig om illustrationer).

Jag utgår från mig själv precis lika mycket som dig, och svarade på den frågan som ställdes i trådstarten. Att du inte håller med skiter jag faktiskt i.

 

[Recca]

Eller ta riktiga bilder på typ lajvare i rustningar på medeltidsveckan och sedan lägga på photoshopfilter på dem.

As if a million voices cried out in anguish: NNNOOOOOoooooooooooo

/agree

*ryser*

Men fatta hur billigt!!!

 

[Vimes]

Eller ta riktiga bilder på typ lajvare i rustningar på medeltidsveckan och sedan lägga på photoshopfilter på dem.

As if a million voices cried out in anguish: NNNOOOOOoooooooooooo

/agree

*ryser*

Men fatta hur billigt!!!

Jag tycker det här är det bästa iden hittills! SKitbra att fota folk med autentiska rustningar, klädre etc. vapen. och sen photochoppa dem sen. VIll man ha grisigt så kör du såna filter annars kan man köra med lens flaires och andra sköna grejer för att få rätt stämning på bilderna. Gratis!

 

[Vitulv]

Hmm, nu utgår du från dig själv lite väl mycket. Jag tror att din uppfattning är relativt ovanlig i sammanhanget, och att den inte direkt hjälper Svarte Faraonen (annat än som kuriosa; att det finns vissa rollspelare som inte bryr sig om illustrationer).

Jag utgår från mig själv precis lika mycket som dig, och svarade på den frågan som ställdes i trådstarten. Att du inte håller med skiter jag faktiskt i.

Vad du vässar tonen i onödan, "trist beteende" som Magdalena Ribbing skulle ha uttryckt det.

Det jag menar är alltså att illustrationer är något som gör en text mer läsbar och lättare att ta till sig, särskilt i texter som inte är ren skönlitteratur. Att du inte tycker det är med andra ord något som är att betrakta som en avvikelse när man diskuterar målgruppsanpassning av sitt rollspel.

 

[ripperdoc]

Jag utgår från mig själv precis lika mycket som dig, och svarade på den frågan som ställdes i trådstarten. Att du inte håller med skiter jag faktiskt i.

For the record, jag håller med Vitulv och har också en magkänsla att det motsvarar en rejäl majoritet av rollspelsköpare. Men det skiter du förmodligen också i