Historiska eller vetenskapliga fakta som kan förstöra stämningen i rollspel
- Thread starter Conan
- Start date
- Status
Fakta för fans: jag är 99% säker på att det här är första gången någonsin jag blir modererad!
Subkategori till det här är att det nästan alltid finns för många banditer i skogen. Hur kan de lyckas råna sig till tillräckligt med mat för att försörja alla?
Übereil
Min egna, ganska begränsade (men ändå kanske någon arbetsvecka i effektiv tid) erfarenhet är att det är drygare att bära en rustning i väskan än att bära den på kroppen.
Det skotskan klan-väsendet som det är idag och många av de traditioner vi förknippar med det, som tartans, har sina rötter i 1800-talet - Skotskt klanväsende kan vara en ”uppfunnen tradition” | SvD
Last edited:
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Ja, om man ska transportera en rustning vill man ju helst att den bärs på en packåsna, körs i en vagn eller liknande. Det är en av sakerna som ofta förbises -- logistiken kring resor. Att resa kräver mycket planering och de typiska rollpersonerna borde antagligen dra med sig några tjänare som sköter en massa praktiskt bös. Detta fångas oftare upp inom OSR än i andra genrer. Kanske får man skylla på Tolkien, som lät sina huvudpersoner kuta runt veckovis i väglöst land utan någon vidare utrustning, men de är inte heller tungt rustade. Gimli är den ende som öppet bär en ringbrynja, och detta sägs specifikt vara för att han är dvärg och inte bryr sig om tunga bördor. Aragorn bär endast Anduril, Boromir bär svärd och sköld, Legolas båge och en lång kniv. Frodos mithrilskjorta blir mer av en big deal då -- det är en rustning man kan bära på resa utan att vara dvärg!
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Ja, det är ungefär lika nationalromantiskt fånigt som vikingar med behornade hjälmar. Tyvärr är en direkt inspirerad kultur inlagd i Eon, så jag får motvilligt acceptera det där när jag skriver.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,790
Mmm, det som inte är påhittat är ju skotsk historia, och alla dess släkter med namn som vi idag benämner klaner, och att de "klanerna" har levt eller dominerat olika områden i Skottland. Just tartans är troligtvis ett senare påfund (i nationaromantisk 1800-tals-anda om ni vill).
Scottish Clans | Scotland.org
The Clan is a concept which dates back to the 12th Century. But did you know that "clann" in Gaelic means children?
www.scotland.org
Här står exempelvis: "The clans were the main political system in Scotland until the time of the battle of Culloden in 1746, when the Jacobite rebellion was crushed by the royal troops of King George II"
Leon
Leo carcion
- Joined
- 8 Mar 2004
- Messages
- 7,191
Ja, med klaner och tartan finns det väl väldigt djupa rötter, men de tillrättaladdes och "institutionaliserades" under 1800-talet med idén om att varje klan hade en specifik tartan och tydlig struktur med devis, klanöverhuvud etc. Dvs. klan, sept och tartan är medeltida men the Court of the Lord Lyon i sin nuvarande roll är 1800-tal.
Förresten finns ett riktigt coolt litet skotskrutigt tygstycke på nationalmuseum i Edinburgh, som är 5-600-tal...
Förresten finns ett riktigt coolt litet skotskrutigt tygstycke på nationalmuseum i Edinburgh, som är 5-600-tal...
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,790
Det här var också en tid - om jag minns rätt - då skotska traditioner hade varit förbjudna, och skottarna gillar som bekant inte att styras från Westminster av engelsmän.
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Ja, att kunna väva rutigt tyg är ju inte revolutionerande i sig, och förekommer på många håll. De här barnen i bhutanesisk nationaldräkt har nog inte varit i närheten av Skottland, till exempel.
Ja alltså, jag kan ju som relativt otränad lätt springa en mil i rustning och kan utan problem vandra en dag i sådan. Blir ju dock sliten, så frågan är hur det skulle slå över en längre period. En vecka genom oländig terräng lär generera en hel del stukade fötter och skavsår...
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Kopplingen mellan Skottland och det rutiga kan man också se i till exempel William Hogarths "O! The Roast Beef of Old England!" (1748), där man i nedre högre hörnet kan se en jakobit i fransk exil sitta och se moloken ut.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,790
Det finns några år i Bibeln där det inte står vad Jesus gjorde. Han reste såklart först till brittiska öarna (det har jag läst i Pendragon) och sedan till bortre asien och grundade buddismen (det har jag läst någon annanstans). Då tog han med sig det skotska rutiga till asien. Ingen där hade kunnat komma på att variera färgen både på varpen och inslaget så att tyget blir rutigt!
Skämt åsido... skottarna var nog för fattiga större delen av historien för att bemöda sig om att bry sig om färglada tyger. Däremot själv klanväsendet som sådant tror jag inte man ska beskriva som något nytt påfund, även om det såklart har populariserats och moderniserats.
Man måste berömma skottarna för deras tydliga kulturella profil, och deras inbjudande ödmjuka nationalism som inte alls handlar om överlägsenhet utan bara om att få ha en egen identitet och bestämma sitt eget öde.
Theo
Hero
- Joined
- 20 Nov 2017
- Messages
- 1,139
Det är också ett anakronistiskt synsätt. Ur en polyteistisk synvinkel så är religion allt annat än en privatsak. Förhållandet till gudarna är något handfast praktiskt där man dealar med gudarna för sin egen och samhällets räkning, inte en fråga om tro, och om grannen t ex nekar att utföra de offer etc som skyddar samhället från olyckor så är det en samhällsfara.
En bra artikelserie om hur i synnerhet antik polyteism fungerade börjar här: Practical Polytheism
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,790
Ja, men det betyder i praktiken att religionsfrihet blir en omöjlighet, och religionskonflikter det normala.
Det var precis min poäng med mitt ursprungsinlägg: fantasyvärldar präglas ofta av polyteism OCH förvånansvärt stor tolerans mot oliktänkande, humanoider med andra religioner, för att inte tala om ateister.
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Ursäkta, det var inte tänkt att vara sarkastiskt. Det jag menade var att även de bhutanesiska tygerna bygger på samma princip, att man använder olikfärgade trådar som korsas för att skapa ett specifikt rutmönster. Liknande tyger går också att hitta till exempel hos mumierna i Tarimbäckenet, så man får anta att det antingen beror på parallell vävteknisk utveckling eller på att det är en riktigt uråldrig (proto-indoeuropeisk?) teknik som spridit sig åt såväl väster som öster.
Tartans blev som tidigare nämnt associerade med klaner under 1800 talet. Visst fanns klanlinande styre innan men formades till det vi kallar det idag efter "The highland act".
Vad jag läst så färgrades tartan baserat på vilka växter som fanns i områdena och färgerna varierade väldigt mycket beroende på vad vävaren hade tillgång till och kände för.
Så tygernas färger varierade mellan regioner beroende på vilka växtfärger som fanns att tillgå men fick en "Bestämd" form och klantillhörighet först under 1800talet när skotskt kultur blev mode och kom tillbaka.
Vet att tv-serien Outlander fick kritik för att de hade "fel" Fraser tartan i serien.
Den tartan de valde att använda är tänkt att reflektera de växtfärger som finns i området som serien utspelar sig på.
Vad jag läst så färgrades tartan baserat på vilka växter som fanns i områdena och färgerna varierade väldigt mycket beroende på vad vävaren hade tillgång till och kände för.
Så tygernas färger varierade mellan regioner beroende på vilka växtfärger som fanns att tillgå men fick en "Bestämd" form och klantillhörighet först under 1800talet när skotskt kultur blev mode och kom tillbaka.
Vet att tv-serien Outlander fick kritik för att de hade "fel" Fraser tartan i serien.
Den tartan de valde att använda är tänkt att reflektera de växtfärger som finns i området som serien utspelar sig på.
Last edited:
- Status