Nekromanti Klur på brädspel... [fett lång]

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Okej, vi pratade om Talisman på SF-Kultur för ett tag sedan, och jag kom på att det verkligen var tid för ett nytt evighetsfantasyrollspel: Jag har gjort ett antal sådana i mina år, och det roligaste är när man har reglerna klara, fast man behöver massvis och massvis av olika kort. Då sitter man där i sin spelgrupp och klipper ut hundratals med kort från ebenholtskartong (hur många sådana ark har man egentligen köpt i sina dar?) samt ritar och skriver och sedan blandar alla ihop korten man gjort och provkör så långt det går. Det är alltid lika häftigt när man får syn på de nya korten som ens kompisar har gjort: "Okej, jag fortsätter in i skogen och möter en... Höh? Vad är det här? En jättepygmé? Ha ha! Jag möter en jättepygmé?!" å så sitter alla och fnissar runt brädet. Det är spelmagi.

Tyvärr tröttnar man alltid förr eller senare (när man har så många kort att det tar en evighet med förberedelser innan man kan börja köra, till exempel) och då sitter man mest och är irriterad över spelets brister och tillkortakommanden. "Nästa spel vi gör ska vara si och det ska vara , klur klur klur..." -Man har alltid något man vill utveckla vidare!

Igår började jag klura på ett nytt sådant superbrädspel. Projektnamnen hittils är "Candelabra", "Demontornet", "Demonkungens torn" eller "Döda draken, rädda flickan". Jag har inte riktigt bestämt mig ännu. Faktum är att det är rätt oviktigt. Kommentera gärna vilket namn ni gillar bäst. Kanske har ni egna förslag?

Nå, spelet går ut på att man börjar som odugliga, taniga bonnapojkar som får för sig att bli äventyrare. De hänger mest på värdshuset, men möter då och då någon som kommer in med en karta och en lockande utmaning som man kan anta om man så önskar. Då reser man ut i världen och försöker klara sig förbi de hinder som står i ens väg. På resorna kan man hitta utrustning och diverse värdesaker, men varje utmaning är också värd ett antal erfarenhetspoäng som man kan växla in mot ökade värden i ens stridsegenskaper. Ju högre värden man har, desto säkrare kan man slåss med tunga rustningar, svårbemästrade vapen och stora sköldar.

In på värdshuset kommer också gamla äventyrare förbi för att ta sig ett glas. Dessa kan, om man visar sig värdig, följa med en på ens äventyr och bli ens mentor. Med en mentor vid ens sida kan man med tiden lära sig specialegenskaper av olika slag. Den gamle skuggkrigaren kan lära dig hur man överrumplar sina fiender med tysta lönnmordsprinciper, den erfarne druiden kan lära dig finna helande örter i skogarna osv. Från början är alla spelare lika, men med tiden blir de mer och mer specialiserade och varierade.

Man kan, förutom att ta vanliga uppdrag, också ge sig ut på ett riktigt äventyr. De fungerar i praktiken likadant (man går på en karta och möter monster och liknande) men äventyren måste utföras i en viss ordning, och fungerar som så att de berättar en berättelse om hur någon först måste fråga oraklet om var demonkungen bor innan man kan gå till demonkungens torn för att döda honom. (Eller vad det nu ska vara för quest som man ska utföra. Det hittar jag på senare)

Alltså: Äventyren är de "viktiga" sakerna man måste göra för att klara spelet, medan uppdragen är slumpmässiga utmaningar som man antar för att bli starkare och dugligare.

Okej, så lyder konceptet. Nu till det konkreta: Reglerna.

Vi börjar med reglerna för strid:
Varje spelare har tre stycken stridsegenskaper; Kroppsbyggnad, Vighet samt Teknik. Från början har man 1 i samtliga värden, men dessa ökar under spelets gång tills de nått toppen; 6. Nå, i varje stridsomgång så har man lika många tärningar att fördela på anfall och försvar som ens sammanlagda värden på dessa stridsegenskaper. Dock, man får inte fördela riktigt hur man vill.

Det är så här; ett vapen kan nämligen ha exempelvis följande värden:
<p align=center><img src=/images/blackline.gif width=650 height=2></p>
Kniv
Vig: 2
Tek: 2

Anfall:
[4] = 1 skada (A)
[4][4] = 3 skada (A)

Försvar:
[6] = 1 parering
<p align=center><img src=/images/blackline.gif width=650 height=2></p>

Okej, ta det lugnt nu. Högst upp står det Vig:2 och Tek:2. Det står förstås för Vighet resp. Teknik. De anger hur många tärningar man HÖGST får använda i ens anfalls- och pareringsslag med denna kniv. Två tärningar från ens Vighet, och två tärningar från ens Teknik. I början av spelet bryr man sig inte: Då har man ju ändå bara 1 i allting, så man får alltså slå två tärningar bara, oavsett hur höga de där värdena skulle ha varit. Men om vi hade varit superbarbaren Conan med 6 i allting, då hade vi nog blivit sura när vi bara fått slå fyra tärningar, trots att vi har potential till så mycket mer.

Och det är alltså hela poängen. För småttingarna i början av spelet är kniven mycket bättre än tvåhandssvärdet (vi ska se hur detta fungerar senare), medan kniven helt klart inte duger för barbaren. Man får alltså uppdatera sig kontinuerligt genom spelet.

Nå, när man räknat ut hur många tärningar man får använda, så slår man dessa när det är ens tur att anfalla. Under rubriken "anfall" har vi på knivkortet först en tärningssymbol med en 4 på sig (som säger att man gör 1 skada), och därefter två tärningssymboler med 4 på sig (som gör 3 skada). Vad betyder dessa? Jo, om man har en tärning på 4 eller mer i ens anfallskast, då har man gjort 1 skada (av skadetyp -A- stickskada, mer om det senare). Har man två tärningar på 4 eller mer så har man istället gjort 3 skada. enkelt va?

I början av spelet (när man bara får slå två tärningar i ens anfallskast för kniv) är det alltså 25% chans att man missar, 50% chans att man ger 1 skada på motståndaren samt 25% chans att man gör 3 skada.

När man är fulltränad på kniv så får man slå hela fyra tärningar och då missar man förstås nästan aldrig. Det är bra, men förmodligen är det då dags att byta till något lite grövre.

Man får ha ett vapen i vardera händer (sköldar räknas som vapen (och har faktiskt anfallsvärden så att man kan slåss med dem också, om man skulle vilja!)) och har man då 4 i både Vighet och Teknik så kan man alltså slåss med två knivar i båda händer med fyra tärningar i båda anfallen. (Eller slåss med ena kniven och använda den andra till parering under motståndarens runda) Men titta igen på kortet och låtsas att du har 2 i både Vighet och Teknik. Ser du att det är bättre att hålla i en kniv då, än att fäktas med två i varsin hand? Det är ytterligare en finess med spelsystemet.

Jag nämnde tidigare att kniven gjorde skada av typ A -stickskada. Man har fyra olika skadetyper; A,B,C,D, och spelets rustningar absorberar skada olika bra beroende på vilken sorts skada man får. A är den skadetyp som absorberas bäst. C är den skadetyp som absorberas sämst (krosskada). D absorberas inte alls. (magiska attacker och liknande)

En rustning sänker ens antal tärningar man får använda i stridsomgångarna. En Helrustning kräver t.ex. hela 8 tärningar av ens användare(!). Det betyder att om du är en duglig, tuff krigare med 3 i samtliga krigsegenskaper så kan du endast knappt använda en kniv (får bara en enda tärning att slåss med) efter att ha tagit på dig rustningen. Man får vänta med att bepansra sig tills man blivit en riktigt säker krigare, med andra ord.

Utan att gå in på detaljer om hur mycket man tål eller så, så kan ni ju själva se att det inte alltid är enkelt att räkna ut vilken utrustning som är optimal för ens krigare. Detta gör utrymmet för spelskicklighet och taktik så mycket större. Skall man möta djur eller andra rustningslösa fiender så är spjut och andra stickvapen bäst. Möter man fiender med krossvapen (eller vapen som ger magisk skada) så är rustningar dåliga och det blir mycket bättre att använda en ordentlig sköld. Slåss man mot någon som regenererar sig så är det bäst att ta två vapen i varsin hand så att man kan göra så mycket skada i varje stridsrunda som möjligt. Osv.

Här kommer ett tvåhandssvärd, förresten:
<p align=center><img src=/images/blackline.gif width=650 height=2></p>
Tvåhandssvärd
Kro: 5
Vig: 4

Anfall:
[5][5] = 3 skada (C)
[5][5][5] = 8 skada (C)
[5][5][5][5] = 12 skada (C)

Försvar:
[5][5][5] = 3 parering
[5][5][5][5][5] = 7 parering
<p align=center><img src=/images/blackline.gif width=650 height=2></p>

Trots att tvåhandssvärdet kan hållas av vilken liten puttefnask som helst, så blir det i stort sett värdelöst förrän man har tillräckligt med tärningar för att ha en rimlig chans att göra 8 och 12 skada. Att hålla ett tvåhandssvärd i båda händerna är sannerligen ingen lyckad kombination!

Nog om det.

---

Nå, sedan har vi reglerna för förflyttning:

Man får alltså i varje drag på värdshuset ta upp ett utmaningskort, och dessa bör se ut som något i den här stilen:

<p align=center><img src=/images/blackline.gif width=650 height=2></p>
Dunkla Skogen
[Taverna] - [Slätt] - [Skog] - [Skog] - [Skog] - [Berg] - [Taverna]

Erfarenhetspoäng: 30p.
<p align=center><img src=/images/blackline.gif width=650 height=2></p>

Det betyder alltså att om man vill resa till dunkla skogen och tillbaka så får man vara borta i fem drag; ett på slätten, ett i bergen och resterande tre i skogen. Man flyttar en pjäs framåt på kartan ett steg i taget för att se hur långt man har kommit. Slätt, Skog och Berg, det är tre olika högar med fiender av varierande svårighetsgrad. På slätterna möter man mest djur och småfiender. Bergen kryllar av tungt rustade svartfolk och annan ohyra. Skogarna är wildcards där man kan möta allt möjligt. Man kan ha tur och stöta ihop med ett fånigt vildsvin, men man kan lika gärna bli överfallen av en grym minotaur. För en nybörjare är alltså Dunkla Skogen en bra chansning om man tror att man har turen med sig, men personligen skulle jag avböja just den här utmaningen om jag vore grön och vänta tills något enklare dök upp.

Klarar man utmaningen så får man 30 poäng. Dessa kan man öka stridsegenskaperna med. Vill man höja från 1 till 2 så kostar det 20 poäng. 2 till 3 kostar 30 poäng. 3 till 4; 40 poäng och så vidare. De uppdrag man inte klarar (eller inte vill anta) åker tillbaka till högen när denna tagit slut, men de utmaningar som har klarats, de tas ur spel helt och hållet. Det gör att efter ett tag så är alla enkla utmaningar slut och man måste ge sig på de tuffare. Det kan vara skräckinjagande resor i Träsk, Grottor och Stenöknar med det absolut värsta man kan tänka sig...

Allra helst vill man ju tjäna så mycket EP på så korta resor som möjligt också. Därför kan långa idiotresor på 8 rutor slätt vara så lagom kul att genomlida, hur gärna man än vill ha ett enkelt uppdrag... Beslut, beslut...

När man väl tar upp ett varelsekort, så har de ungefär samma värden som ens egen spelarkaraktär. Javisst, de har Kroppsbyggnad, Vighet och Teknik de också. Man slår fram vilket vapen de har (Från olika tabeller beroende på hur stort och skickligt monstret är. Små goblins går inte omkring med tvåhandssvärd, men tar i stort sett vad som finns till hands, medan Kaosriddare har betydligt proffsigare och mer välgenomtänkt utrustning) och sedan får man alltså ta alla deras grejer när man besegrat dem. Man kan iofs inte bära hur mycket som helst, men det man snor åt sig kan sedan säljas när man kommer in till tavernan.

---

Jag har mer på lager, men var mest nyfiken på vad ni tyckte om det där. Mycket är lånat från ett tidigare spel jag gjort kallat "drakjakten" men med de här utmaningskorten och erfarenhetspoängen tror jag att det blir en mycket mer strukturerad spelupplevelse. Jag gillar framförallt att man kan använda vilka vapen som helst, men att det inte är bra att göra det förrän man blir tillräckligt stark/vig/tekniskt skicklig. Det, tillsammans med det där med mentorerna, tror jag kommer skapa en häftig speldynamik. Man tilldelas inte färdiga karaktärer med fasta specialegenskaper från start, utan man blir en färgstark personlighet med individuella förmågor, efter att ha varit anonym och standardiserad från start. Det borde ju göra det rejält roligare.

Frågor? Kommentarer?

Jag tänkte släppa det som PDF så småningom, med ett par färdiga kort från start och sedan uppmuntra folk att komplettera med sina egna kort.

/Rising
som börjar med en liten provversion för sina spelkompisar.
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Visst låter det trevligt att du ger dig in på ännu ett nytt mastodont projekt men vore det inte bättre att du avslutade något av dina andra projekt först? Vad händer till exempel med CCC?
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Ojoj :^o

"Visst låter det trevligt att du ger dig in på ännu ett nytt mastodont projekt men vore det inte bättre att du avslutade något av dina andra projekt först?"

Well, min arbetsmoral är rätt låg, men jag pillar alltid lite på allt möjligt i olika riktningar och det som jag inte slutför, det tar jag med mig i något kommande projekt där jag blandar det med andra bra idéer. Förr eller senare blir ju alltid något färdigt. Duellreglerna i duellito går igenom någon form av dekonstruktionsfas där jag vill blanda in en massa andra idéer jag har (från stridssystemet i Flux), mitt KKS klurar jag lite på i marginalerna (det var inte så kul som jag först trodde, jag väntar på en ny superbriljant idé, tills dess ligger det lågt) och diverse andra projekt (mytomnesia) måste raderas helt och tänkas fram från grunden om de skall bli spelbara.

Men förr eller senare blir något färdigt. Eller åtminstone spelbart.

"Vad händer till exempel med CCC?"

Jorå, det går framåt. Det projektet är vi ju flera som jobbar på, så det blir nog färdigt skall du se. De andra väntar nog på magiregler från mig, men jag klurar faktiskt på dem. Det projektet kommer nog rulla igång på allvar med speltest och liknande inom överskådlig framtid.

/Rising
som erkänner att han tycker "vägen" är betydligt viktigare än "målet". Så mycket viktigare, faktiskt, att han gärna kör av vägen innan han ens nått målet och åker åt ett helt nytt håll när andan faller på.
 

UnConnected

Veteran
Joined
10 Apr 2002
Messages
162
Location
Göteborg
Är inte så stort fan av brädspel, men tycker att din idé verkar tillföra mycket mer djup och lite rollspels känsla till brädspels genre än vad som är vanligt. Gillar det att man är en liten fjant från början och sen utvecklas på ett relativt induviduellt plan, istället för att välja att vara Barbaren Babar eller Magikern Merlin som sedan aldrig utvecklas utan har samma färdigheter hela spelet igenom (i princip). Tycker vapensystemet verkar coolt och det lämnar ju stort utrymme för taktik isället för bara tur.

På namnfronten gillar jag "Demontornet" och "Demonkungens torn" eftersom det känns svenskt och lite nostalgiskt från 80-talet (Drakborgen etc.)
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Åttiotalsnamn

"På namnfronten gillar jag "Demontornet" och "Demonkungens torn" eftersom det känns svenskt och lite nostalgiskt från 80-talet (Drakborgen etc.)"

Ja, det var precis så jag tänkte! Jag gillar att man kan hitta på nya saker som ger nostalgikänslor åt folk, och det var helt klart den sortens vibbar jag ville åt med hela projektet. Jag tror jag kommer kalla det "Demonkungens Torn" eftersom det inte är lika uppenbart en ripoff från "Drakborgen" som "Demontornet" utan har en klang som snarare anspelar på alla de campiga namn som 80-talets solospel hade. Nå, det låter iaf klassiskt på ett lite töntigt sätt, så jag älskar det.

Kul med responsen också. Tack så mycket.

/Rising
 

UnConnected

Veteran
Joined
10 Apr 2002
Messages
162
Location
Göteborg
Dunkla Skogen och kartfundering

Du hade som exempel uppdrag detta:

Dunkla Skogen
[Taverna] - [Slätt] - [Skog] - [Skog] - [Skog] - [Berg] - [Taverna]

Erfarenhetspoäng: 30p.

Du poängterade också att du gärna ville att man skulle göra egna kort så sig att jag vill göra det grymma uppdraget Öken Mysteriet (eller nåt sånt). Detta kanske jag vill ser ut så här:

Öken Mysteriet
[Taverna] - [Slätt] - [Öken] - [Öken] - [Öken] - [Öken] - [Taverna]

Erfarenhetspoäng: 30p.

Hur funkar detta med kartan och så. Kommer jag att kunna göra detta uppdrag (eller liknande) eller kommer kartan att bestämma att för att komma till öknen så måste jag kanske gå [Taverna] - [Slätt] - [Berg] - [Öken]?

Se detta som hypotetiska exempel..själva poängen är i vilket fall..hur fungerar själva kartan?
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Dobedobedo... Strangers in a fight... laladi di...

"Du poängterade också att du gärna ville att man skulle göra egna kort så sig att jag vill göra det grymma uppdraget Öken Mysteriet (eller nåt sånt). Detta kanske jag vill ser ut så här:

Öken Mysteriet
[Taverna] - [Slätt] - [Öken] - [Öken] - [Öken] - [Öken] - [Taverna]"


Javisst. Jag kommer nog göra templates (lämpliga kortbakgrunder) så att ni kan skriva ut och fylla i själva, så det blir riktigt snyggt. Bäst blir det om ni har photoshop så att ni kan få själva arbetsfilerna med lager och alla bildelement. Då kommer jag rita ikoner till [Taverna], [Skog] osv, så att det ser riktigt proffsigt ut. Det ska ju bli avlånga kort det där, som man lägger som en spelplan framför sig och flyttar sin spelpjäs på. Då ska ju rutorna vara lite snygga, och inte bara vara fält med texten "Öken" skriven på sig.

Så vänta lite med att hitta på kort. Måste klura färdigt alla detaljer först. (Sitter just nu med ett Qbasic-program som beräknar hur bra olika vapen är, så att spelet blir välbalanserat. Kniven jag hade som exempel tidigare skall till exempel göras bättre, såg jag just.) Det är mycket tankearbete kvar innan jag kan göra detaljer som enskilda kort. Men visst, "Ökenmysteriet" är ett bra namn. Den kan jag nog ta med från start. Jag vet inte riktigt vilka "miljöer" jag ska ta med, bara. Tar jag för många blir det för få kort i varje miljö, och tar jag för få så blir det inget häftigt. Förmodligen blir det något i stil med fem - sex olika miljöer. Jag vet inte om jag tar med "öken" bland dem, dock. Däremot är det ju en typiskt bra sak för er spelgrupper att lägga till själva om ni inte är nöjda med mina standardmiljöer.

"Hur funkar detta med kartan och så. Kommer jag att kunna göra detta uppdrag (eller liknande) eller kommer kartan att bestämma att för att komma till öknen så måste jag kanske gå [Taverna] - [Slätt] - [Berg] - [Öken]?"

Det där är helt fritt. Personligen tycker jag att det blir häftigast om tavernan ligger i närheten av "vanliga" miljöer, som tex. Slätt och att det blir svårare och svårare miljöer ju längre in i kartan man kommer. Men om man har en jättesvår miljö som "grottgång" så blir det väl ballast om man först får ta sig till grottgången och sedan tillbaka, och att uppdraget är svårast i mitten och blir lättare och lättare ju närmre tavernan man kommer?

Men, som sagt, det där är upp till var och en. Ur regelteknisk synpunkt får kartorna se ut precis hur som helst. Bara de börjar och slutar på tavernan.

/Rising
som tror att han krånglade till allt ännu mer nu...
 

UnConnected

Veteran
Joined
10 Apr 2002
Messages
162
Location
Göteborg
Ahh..nytt Rising fan

Låter mycket smart uttänkt allt det där..hoppas att projektet blir klart för det låter mycket lovande..Ska försöka få de andra i min spelgrupp att fatta tycke för det också..

Sen hoppas jag att du släpper qbasic programmet också..är obotlig programerar nörd och qbasic väcker så starka minnen../images/icons/blush.gif
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Welcome to the fanclub

Wee! Alltid skojsigt med någon som diggar vad man håller på med. När man är medlem i Risings fanclub får man massor av fina fringisar: Ett signerat foto, ett förstoringsglas, instruktioner om klubbens hemliga handslag (skrivet på papper av potatismjöl så det kan förtäras efter läsning så ingen utomstående lär sig klubbens hemligheter), en kram, ett ögonmått, en karta till klubbens hemliga gömställe och tio danska skallar. Allt du behöver göra för att bli en medlem är att riva ett exemplar av Dungeons and Dragons i tusen bitar över en brasa mässandes "Gnisir evel egnäl! Lepstiks ammud ammud! Abirebab jeh!" om och om igen när klockan visar det magiska numret 12:34 den femte dagen i den sjätte veckan i årets sjunde månad: Septober!!!

---

Nå, jag ska försöka få spelet halvklart så fort som möjligt. Då tar jag gärna emot respons och funderingar med största nöje.

---

"Sen hoppas jag att du släpper qbasic programmet också..är obotlig programerar nörd och qbasic väcker så starka minnen"

Det är tyvärr bara en liten räknemaskin som ställer kryptiska frågor som "Antal tärningar?", "Svårighetsgrad?", "Attack 1 - effekt?" osv, varpå man knappar in de värden som man tänkt sig ska stå på korten. Sedan väntar man ett tag och så slår datorn 30000 slag och räknar ut medelskadan vapnet gör på de slagen. Det skriver jag sedan in i rutor på mina provkort och jämför med varandra. Sedan drar jag slutsatser som: "Åh, det här vapnet ska ju endast vara bra för superbarbarer, men det är ju bättre än nybörjarvapnena i spelets inledning också! Värdelöst! Bort med det!" och "Åh, kniven ska ju vara bättre än kortsvärdet för nybörjarna, det måste göras bättre!" osv.

Det är alltså inget roligt Qbasic-program i sig. Det bara hjälper mig lite med matematiken.

/Rising
 

UnConnected

Veteran
Joined
10 Apr 2002
Messages
162
Location
Göteborg
Welcome to the fanclub [Med risk för mycket OT]

Får tacka för inbjudan till fancluben..måste ju säga att alla saker som man får är helt underbara...Särskilt papper av potatismjöl gillar jag..som fattig student är allt som är mat bra.

Ser fram emot att ge kommentarer till det kommande Demonkungens torn, men är lite ledssen över att qbasic programmet var så tråkigt..Jaja..världen är en hård plats!
 
Joined
27 Sep 2001
Messages
1,481
Location
Uppsala
Låter som fett med kul

Lite tankar:

- Hur vore det med ett speciellt avslutningskort för varje uppdrag? Antingen att den hör till uppdraget eller att man slumpar ur en hög med äventyrsslut?

- Spelplanen har jag inte riktigt hajat. Bygger man dom när man fått äventyret? Typ om jag fick [skog][skog][berg] så sätter jag framför mig två skogrutor och en bergsruta.

- Kan man samarbeta? Två äventyrare som bestämmer sig för att göra ett äventyr tillsammans för att ha större chans. En äventyrare kanske drar ett riktigt svårt äventyr och hyr in en annan äventyrare som hjälp.

- Att slumpa motståndarnas vapen etc, verkar lite jobbigt. Ett alternativ skulle kunna vara att det på kortet finns ett par färdigberäknade kombinationer som man slumpar emellan. Typ Vätte (T6) 1=med kniv, 2-3=med yxa, 4=med spjut, 5=med kortsvärd och sköld, 6=med en tvåhandskroksabel. Eller det om det bara fanns olika kort.

- Kan det finnas rutor där man ska dra flera kort?

- Kan man pundra fienden på dess vapen och utrustning?

- Det skulle kunna finnas fler värdshus. Ett där newbies hänger och ett där veteraner håller till. Det skulle kunna ge lite olika svåra uppdrag. Kan vara lite tråkigt om det tar lång tid förrän man får ett uppdrag som man har chans på.

- Kan du inte få till en generell slumpningsmetod för uppdrag så att de inte behöver vara förutbestämda? Då finns oändligt antal uppdrag och de varierar hela tiden.

- Hur vinner man?

Det var nog allt för den här gången.

/Faehrengaust som gillar roliga brädspel
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Idel godbitar

"- Spelplanen har jag inte riktigt hajat. Bygger man dom när man fått äventyret? Typ om jag fick [skog][skog][berg] så sätter jag framför mig två skogrutor och en bergsruta."

Jag hade tänkt mig att uppdragskorten skulle vara avlånga plattor som man satte framför sig och som blev ens spelplan tills man var hemma på tavernan igen. Det blir mindre lappar och pluppar på det viset. (Lappar och pluppar kräver hård kartong och jag gör nog hellre spelet så det kan skrivas ut på vanligt, styvt papper och sedan spelas med dem som de är)

"- Hur vore det med ett speciellt avslutningskort för varje uppdrag? Antingen att den hör till uppdraget eller att man slumpar ur en hög med äventyrsslut?"

Jag är osäker på hur du menar. "Uppdragen" kommer blott vara små resor i främmande miljöer (Dunkla Skogen, Ökenmysteriet, Fasornas Träsk, Orchgömman, osv) medan "Äventyren" är resor som påverkar handlingen i själva spelet. (Typ att man måste "rädda hovmagikern som är inlåst i spindelfurstens katakomber" innan man kan "väcka oraklet ur hennes sömnförbannelse" och be henne berätta var demonkungens torn ligger, så man kan ge honom spö.)

Jag har föreslagit att det skall finnas multipla slut i spelet, så att onda spelare kan välja att försöka hjälpa demonkungen ta över världen istället. Det gillade mina spelare, men de vill inte ha det så enkelt som att det ska finnas "goda" uppdrag resp. "onda" uppdrag, så jag ska försöka bredda det lite mer.

Men berätta gärna hur du har tänkt.

"- Kan man samarbeta? Två äventyrare som bestämmer sig för att göra ett äventyr tillsammans för att ha större chans. En äventyrare kanske drar ett riktigt svårt äventyr och hyr in en annan äventyrare som hjälp."

Jag vet inte... Det ställer till med mycket problem angående vem fienden skall angripa varje drag och hur man ska dela erfarenhetspoängen. Jag är faktiskt mer inne på att öka möjligheterna för äventyrare att mötas under deras resor så att de kan få slåss med varandra. Jag har redan kommit på att man kan ha en arena i närheten av staden där tavernan ligger och att man ska få koppla av med slagsmål mot varandra där. (Förmodligen blir denna arena också sättet som man lockar med sig mentorer på, genom att besegra dem i envig och sedan tvinga dem att lära ut sina hemligheter.)

Om det finns multipla vägar genom handlingen i spelet så kan man däremot hjälpa varandra genom att arbeta i en gemensam riktning. Dessutom kan man ju alltid samarbeta genom att byta prylar sinsemellan så att båda gynnas.

"- Att slumpa motståndarnas vapen etc, verkar lite jobbigt. Ett alternativ skulle kunna vara att det på kortet finns ett par färdigberäknade kombinationer som man slumpar emellan. Typ Vätte (T6) 1=med kniv, 2-3=med yxa, 4=med spjut, 5=med kortsvärd och sköld, 6=med en tvåhandskroksabel."

Det där är ett bra förslag. Det gör varelsekorten lite större än man kanske skulle vilja, men å andra sidan blir det mer strömlinjeformat. Jag gör förmodligen så. Bra förslag!

"- Kan det finnas rutor där man ska dra flera kort?"

Mmm, bra idé. På så vis kan man göra uppdrag som tar ett litet antal drag att spela igenom, men som ändå är fullt av fiender och händelser. Det gillade jag. Om man drar två monster dock, så får man slåss mot dem var och en för sig. Det blir som att man mött två monster under en och samma dag, men inte för den sakens skull samtidigt.

"- Kan man pundra fienden på dess vapen och utrustning?"

Ja, det är hela poängen. Jag gillar inte när man (som i Talisman) antingen hittar ett "svärd" eller möter en "orch". Det är bättre att jag möter en "orch med svärd" och får döda honom innan jag kan plocka med mig svärdet. Det ligger ju inte bara vapen och skräpar ute i skogarna.

"- Det skulle kunna finnas fler värdshus. Ett där newbies hänger och ett där veteraner håller till. Det skulle kunna ge lite olika svåra uppdrag. Kan vara lite tråkigt om det tar lång tid förrän man får ett uppdrag som man har chans på."

Jag har faktiskt klurat på att man skulle ha tre städer och att ens resor började i en stad och slutade i en annan. På så vis kunde man resa omkring lite som man ville på kartan. Men jag tror det blir onödigt plottrigt. Vi får se. Jag vill inte riktigt uppdela det så enkelt som ett "enkelt" och ett "svårt" värdshus. Jag gillar idén mer att de enkla uppdragen försvinner så småningom och att endast svåra uppdrag återstår ju längre in i spelet man kommer. Om det finns roliga aktiviteter att hänge sig åt på värdshuset så klarar man nog också att vänta ett par drag innan det perfekta uppdraget dyker upp.

"- Kan du inte få till en generell slumpningsmetod för uppdrag så att de inte behöver vara förutbestämda? Då finns oändligt antal uppdrag och de varierar hela tiden."

Hmm, intressant idé. Jag ska ha det i åtanke. Fördelen med "riktiga" kort är att de dels går att plocka bort ur leken så att andelen "svåra" uppdrag blir större och större ju längre in i spelet man kommer, och dels att man kan använda uppdragskorten som "pengar" som man sedan får köpa sina egenskapshöjningar med. Lixom, "jag vill ha 5 i Kroppsbyggnad... Ta Dunkla Skogen (30 p.) och Snåriga Slätten (20 p.) här, å så tar jag nog och byter in min Dödsklippan (40 p.) mot en höjning i Vighet också." Det blir plottrigt om man ska behöva dokumentera ens erfarenhetspoäng med papper och penna.

Men jag ska ha idén i bakhuvudet.

"- Hur vinner man?"

När alla andra spelare är döda så anses man vara "den bästa spelaren", men man måste klara det sista äventyret (döda demonfursten (eller vad det nu blir)) för att anses ha "klarat spelet". Dock, jag gillar att göra mina spel så svåra att ingen lyckas med detta. Vårt gamla spel "Drakjakten" var skitkul, men ingen hade någonsin en chans mot själva draken. Faktum var att det fanns ett gäng fiender i varelsehögen (väktaren, svarte riddaren, elddemonen) som ingen någonsin lyckades besegra. Oscar var nära att döda Svarte Riddaren en gång (riddaren fick slåss med en liten fånig dolk och Oscar brände alla besvärjelser han hade (och det var skitans många) för att göra sig själv starkare och motståndaren förgiftad, paralyserad, förklenad osv) men i mitten av striden gick hans tvåhandssvärd sönder och Riddaren besegrade honom ändå.

Men det var nääära... Vi älskar sånt.

Jag gör nog det här spelet betydligt enklare i sitt grundutförande, och så bygger jag ut spelet efterhand med expansioner som gör det lika svårt så som jag vill ha det.

---

Tack för oerhört insatta och värdefulla åsikter, förresten.
Hoppas att du fick de svar du sökte.

/Rising
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Multipla städer

Fördelen med att ha flera städer är ju att man kan gå "dice-happy" på dom också.. <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15> Gör en liten tabell för städer och så kanske den blir en KRIGISK (Mycket att välja på i arenan) ORCHSTAD (Dom som dödat orcher har risk att hamna i bråk, eller får betala högre priser) som ligger nära en VÄG (Man kan ta sig direkt till berget) eller nåt sådant.. Sånt är ju kul! Kanske det finns uppdrag i staden också? GATUGÄNG, ELAK BORGMÄSTARE, TORKA osv.. Som naturligtvis slumpas fram.. <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Det är farligt med slump

"Gör en liten tabell för städer och så kanske den blir en KRIGISK (Mycket att välja på i arenan) ORCHSTAD (Dom som dödat orcher har risk att hamna i bråk, eller får betala högre priser) som ligger nära en VÄG (Man kan ta sig direkt till berget) eller nåt sådant.. Sånt är ju kul! Kanske det finns uppdrag i staden också? GATUGÄNG, ELAK BORGMÄSTARE, TORKA osv.. Som naturligtvis slumpas fram.."

Mmm, jag brukar tänka på det där viset när jag gör spel; slump slump slump, men det blir sällan bra. Ibland kan man ju slå fram att alla tre städerna ska vara orchstäder, och då blir det så lagom roligt... Om jag gjorde ett datorspel skulle jag nog resonera som du, men ett brädspel mår bra av att ha vissa saker konsekvent från parti till parti. Om jag säger en sak som "slå en etta i oasen" så vet ju alla som spelat Talisman att man då hamnar i någon av ökenrutorna och förlorar ett liv om man saknar en vattenflaska. Det där är ju klassiskt. Varför är det klassiskt? Jo, för att man spelar med en och samma karta varje parti. Om man skulle slumpa ut kartan varje parti så skulle mycket av den charmen gå förlorad.

Så jag vet inte... Tycker du att jag är tråkig om jag till större delen kommer använda mig utav statiska värden i det här spelet?

/Rising
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Re: Det är farligt med slump

Tycker du att jag är tråkig om jag till större delen kommer använda mig utav statiska värden i det här spelet?

Äh, larva dig inte.. Jag tycker bara att det är charmigt med total slump, precis som du tycker det är charmigt med.. öh.. "framtida nostalgi".. (Jag tänkte lägga in lite forumspottningar här också, men dom försvann.. Tar du screenshots eller gör du en egen tabell?)
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Lite OT och några droppar tabasco.

"Jag tycker bara att det är charmigt med total slump, precis som du tycker det är charmigt med.. öh.. "framtida nostalgi".."

Äh, jag gillar slump också, men har tröttnat på det efter att ha brottats med den där slumpgeneratorn som skall kunna generera fullständiga äventyr... Nu vill jag ha statiska prylar.

"(Jag tänkte lägga in lite forumspottningar här också, men dom försvann.. Tar du screenshots eller gör du en egen tabell?)"

Screenshots. Spara som gif. Lägg ut den med en border runt, så folk fattar att det är en bild och inte hör till ditt inlägg. (img src="bildens url" border="1") mellan taggarna, alltså.

/Rising
 

Ackerfors

Alas, your rapids!
Joined
21 Jan 2001
Messages
7,475
Phätt najs!!

Ditt brädspel verkar ju supercoolt... När det är färdigt kan du väl skicka det till mig. Så jag slipper klippa korten... /images/icons/laugh.gif

Angående namnet är nog "Demontornet" eller "Demonkungens torn" de lämpligaste.
 

Morgoth

Swashbuckler
Joined
2 Apr 2001
Messages
2,450
Location
Uddevalla, Västra Götaland
*jublar* Får jag vara med?

3-0 till Rising. Först FnF, sedan Duellito, nu detta! Jag tror tyvärr att jag måste sno din hjärna, ala Dr Fuskenstein i mattemysteriet, men det kommer inte att göra ont. Inte mycket.

Jag vill extremt gärna vara med och utveckla detta spel men det skulle nog inte gå så bra eftersom jag ritar som en påtänd gnu /images/icons/crazy.gif. Ser dock fram emot att få spela det... jättepygme sanna mina ord.

Vilka tärningar använder man (6 sidiga antar jag, hmm?)?

Kan man ha 0 tärningar i anfall eller är det minsta man kan ha 1. Om man kan ha noll så kan ju faktiskt inte sånna där losers använda heltäckande rustning. Men det är ju logiskt, såklart.

Mwohahaha... Dr Fuskenstein gör de kirurgiska instrumenten redo...
 

wilper

Gubevars en rätt produktiv människa.
Joined
19 May 2000
Messages
8,080
Location
Nordnordost
Magins färg?

Låter lite som spelet som gudarna spelar i Magins färg och Det Fantastiska Ljuset (av Terry Pratchet sp?). Eller har jag missförstått helt och hållet?

Om jag nu har det, nån som känner till nått försök att återskapa det spelet som sällskapsspel?
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Alla får vara med

"Först FnF, sedan Duellito, nu detta!"

Personligen tycker jag Pookafiktum och Värdshusgeneratorn var ballare, men det är ju alltid kul att folk kommer ihåg några av mina dumheter.

"Vilka tärningar använder man (6 sidiga antar jag, hmm?)?"

Ah, yes. Det glömde jag att skriva. Ja, det är vanliga T6:or man skall slå. Ber om ursäkt för att jag glömde nämna det.

"Kan man ha 0 tärningar i anfall eller är det minsta man kan ha 1?"

Man måste förbruka åtminstone en tärning på alla vapen man vill använda för att överhuvudtaget kunna hålla i dem. När det gäller rustningar så måste man förbruka alla tärningar som de kostar om man vill kunna ta dem på sig. Det gör att småpojkar inte kan bära de stora rustningarna, nej. Det är kanske lite töntigt, men på något vis känns det ändå halvrealistiskt. En fjunig pojke i helrustning tror jag vore mycket oduglig i strid.

Men jag ska fundera över det där. Det systemet kan genomgå stora förändringar innan den första provversionen är färdig. (Och förstås - när vi väl kan börja provspela, då hittar man säkert mycket man vill lägga till och korrigera för att göra det häftigare) - Jag är redan inne på att helrustningen bara skall kosta omkring fyra-fem-sex tärningar, och inte 8 som jag nämnde tidigare. Men som sagt, vi får se.

/Rising
som sitter och hårdklurar fram vapen för tillfället
 
Top