Nekromanti Kulturell appropriering i rollspel
- Thread starter RasmusL
- Start date
Minimoni
Homelander
Vill också nämna att Chicago Blackhawks har fått klartecken från berörd stam att använda loggan, det förekom säkert finansiel övertygning med i spelet men själv tycker jag att loggan hyllar kulturen och visar att den finns. Men jag är partisk.
Nu är inte min fru inte kinesiska utan japanska men hon blev inte vidare förolämpad av hur asiater tecknats i Sverige, vita tecknas parodiskt i Japan så det går väl jämt ut.
Kort men för mig rolig anekdot, min frus vänner undrade hur jag och min fru kunde kyssas normalt då jag har en europeisk näsa och den bör då vara i vägen.
Nu är inte min fru inte kinesiska utan japanska men hon blev inte vidare förolämpad av hur asiater tecknats i Sverige, vita tecknas parodiskt i Japan så det går väl jämt ut.
Kort men för mig rolig anekdot, min frus vänner undrade hur jag och min fru kunde kyssas normalt då jag har en europeisk näsa och den bör då vara i vägen.
Moderering: Nu orkar jag inte med de här fasonerna längre. RasmusL, ta ansvar för vad du startar för trådar och sedan om du inte gillar dem så gör enligt gängse rutin och hör av dig till Redak/Mod för att för hjälp. Förstör inte diskussionen och framförallt, hobbymoderera inte!
Du får 24 timmar på dig att ta in vad "hobbymoderering" innebär!
/Cissi
Du får 24 timmar på dig att ta in vad "hobbymoderering" innebär!
/Cissi
Chicago Blackhawks har gjort betydligt mer än så - dels har loggan ändrats i olika omgångar, så att iaf vissa element tonats ned mm. (Det är förvisso ganska små ändringar, men vad jag förstår har de uppfattats som betydelsefulla.)Minimoni;n156510 said:
För det andra gjorde de tvärtom mot vad i princip alla andra organisationer i samma sits gjort. De slog inte ifrån sig, utan vände sig till den berörda gruppen, startade en dialog och sedan ett ömsesidigt utbyte.
De involverade medlemmar från de stammar som namnet syftar tillbaka på, och har därmed "släppt in dem i diskussionen" (och vunnit en massa fans på kuppen).
De har också kört utbildningsprogram för sina egna tidigare fans. De har låtit representanter för stammarna berätta om sin kultur, så att de som bär symbolen också ska ha någon slags kunskap om vad den har betytt - och betyder - för dem.
På så vis så överbryggas den där klyftan. Och det är just då det blir ett UTBYTE. Ett med två sidor - inte en ensidig handling. (För det är ju mycket det som ligger i aproporiationen...)
Såvitt jag har förstått saken, finns det inget som helst motstånd mot att lagets medlemmar och fans får gå omkring och känna stolthet över lagsymbolen - bara denna stolthet inte stänger ute dem som symbolen i sin innebörd refererar till.
Minimoni
Homelander
Sapient: Du har helt rätt, dock läste jag nu att first nations talesman i quebeck vill att blackhawks byter logga. Hoppas de inte gör det men jag är inte amerikansk urinvånare så jag vet inte hur hemsk de upplever att loggan är.
Min fru skrattade år kinapuff-bilden, men som sagt så ritar japanerna oss vita på ett rätt roligt sätt. Sen vet jag inte vad gemene Kines skulle tycka om den loggan.
Min fru skrattade år kinapuff-bilden, men som sagt så ritar japanerna oss vita på ett rätt roligt sätt. Sen vet jag inte vad gemene Kines skulle tycka om den loggan.
Klart hon skrattade. Hon är japan.Minimoni;n156537 said:
Minimoni
Homelander
Hon är Japan och hennes bästa vän från Taiwan så det blir en del kinesisk kultur här hemma ändå, ungefär som på ditt klipp ;-p
så det blir en del kinesisk kultur här hemma ändå, ungefär som på ditt klipp ;-p
anth
Vetefan
Apropå kulturell appropriering och förtryck av minoriteter... så skulle det uppskattas med alternativ för de av oss som inte har Facebook.RasmusL;n156475 said:
Minimoni: Alltså vad japaner tycker om att man driver med kineser/koreaner är väl ungefär lika relevant som vad tyskar tycker om att man driver med öst-judar. Nu kanske ni tycker det är en osmaklig jämförelse. Men det är de inte, för det hände undersamma tidsepok, med snarlika medel, med samma ideologiska paraply.
Vad jag tänker om CA:
För mig är det ett begrepp och teoretiskt verktyg för att förstå hur vissa nationer har använt kultur för att undertrycka grupper som man velat trycka ner. På en individuell nivå är det helt ointressant som begrepp. Då gäller samma regler som i alla andra fall. Var inte ett rasistiskt rövhål utan visa respekt. CA hjälper oss inte att förstå detta. Det har alltid varit pissigt med blackface, indianskrudar och sneögon med sockerbitständer.
Vad jag tänker om CA:
För mig är det ett begrepp och teoretiskt verktyg för att förstå hur vissa nationer har använt kultur för att undertrycka grupper som man velat trycka ner. På en individuell nivå är det helt ointressant som begrepp. Då gäller samma regler som i alla andra fall. Var inte ett rasistiskt rövhål utan visa respekt. CA hjälper oss inte att förstå detta. Det har alltid varit pissigt med blackface, indianskrudar och sneögon med sockerbitständer.
Mogger
Hipsteranka
Jag är benägen att hålla med. Det känns inte som en infekterad fråga. Men, som påpekades ovan, jag är inte japan och vet inte om det finns mer här.anth;n156484 said:
För grejen är ju inte bara att man använder någon kulturell artefakt eller liknande på ett vanhelgande sätt, utan även, och i kanske större grad, att användandet förstärker den ojämlika makthierarki som redan råder.
Det är ju därför det inte spelar så stor roll att Vikings målar en bild av nordisk historia som inte alls stämmer, eftersom det inte påverkar oss nämnvärt. Om jag däremot hade börjat sälja, jag vet inte...hjortronsylt? och salufört den med en same som rider på en ren eller nått så hade jag ju bidragit till exotifieringen av samer, som ju är ett reelt problem. Vi har i allmänhet ingen större koll på samekultur och är väl ganska nöjda med att betrakta dem som "renskötare i norr".
Om jag däremot hade sålt öl med en tysk herre i lederhosen på flaskan så hade problemet inte varit stort, om det ens hade varit något, eftersom jag som svensk aldrig har förtryckt tyskar eller att det finns en osund makthierarki oss emellan.
Jag vet inte. Den här frågan är ny för mig och jag resonerar mest öppet här.
Mogger
Hipsteranka
Jag håller med dig i det mesta, men jag förstår inte varför det är "pissigt med [...] indianskrudar". Jag förstår att det är det i en viss kontext, men det är väl inte det i alla sammanhang? Det är väl inte jämförbart med blackface och sockerbitständer?Cassius;n156567 said:
Anarchclown
Swashbuckler
Det här sammanfattar ungefär vad jag tycker om saken också.Cassius;n156567 said:
Ifall nationen man bor i har varit delaktig i att bedriva ett folkmord mot en kategori så ska man vara rätt finkänslig när man väljer att slänga sig med kulturens uttryck. Men självklart tycker jag inte dessa saker är likvärdiga varandra. Blackface och sockerbitständer tycker jag att man förtjänat sig en omgång. Indianskrud som Halloween kläder i amerika/england kanske mer bara generat upp en spottloska.Måns;n156573 said:
Mogger
Hipsteranka
Haha, ok. Riktigt så finkänslig är jag dock inte!Arfert;n156578 said:**host host** trettioåriga kriget **host host**
Man skrämde barn långt in i nästanmodern tid med "Die Schweden kommt!"
Har väl i viss mån redan gjorts. Eller?Måns;n156572 said:
Jag tänker på:
http://www.polarbrod.se/
Ok, ingen som rider på renen men det där regnbågsmönstret är väl samiskt och renar har samer ensamrätt på att sköta enligt svensk lag så vitt jag vet. Fast polarbröd har kanske gjort sin 'due diligence' och allt sånt.
Kanske irrelevant i så fall kan alla cirkulera från den här posten...
Cog.
