Nekromanti MC och W40K

Joined
15 Nov 2004
Messages
3,782
Location
Maastricht
Re: Det här ser jag fram imot !

Rollspels utbudet är dock oerhört stort och fantasy är ju schangern det finns mest spel inom, och det finns ju hur mycket fantasy som helst, men visst kan jag hålla med om att många saker kan kännas urvattnade ibland när det gäller fantasy.
 

Coffe_Kanon

Swordsman
Joined
10 Sep 2007
Messages
547
Location
Universums Nav
Re: Det här ser jag fram imot !

1987, NES dök upp strax före. Jag fick min första när jag fyllde sex (och Super Mario Bros. 3 följde med maskinen). Nostalgi nonetheless, jag spelade något roligt för skitlänge sen...
 
Joined
15 Nov 2004
Messages
3,782
Location
Maastricht
Re: Det här ser jag fram imot !

1987, NES dök upp strax före. Jag fick min första när jag fyllde sex (och Super Mario Bros. 3 följde med maskinen). Nostalgi nonetheless, jag spelade något roligt för skitlänge sen...
Super Mario Bros 3 kom väl endå till SNES (Super Nintendo) och inte till Nintendo ??
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Det här ser jag fram imot !

Super Mario Bros 3 kom väl endå till SNES (Super Nintendo) och inte till Nintendo ??
Nä. Super Mario World kom ut till SNES.

Super Mario 3 kom ursprungligen ut till NES, men gavs även ut till SNES många år efteråt i versionen Super Mario All Stars.
 

Organ

Out of time, out of mind
Joined
6 Jun 2001
Messages
5,637
Location
En mälarö
Citat:
--------------------------------------------------------------------------------

Har för mig att urspungstanken med 40K var att man helt enkelt tog warhammer-världen och tänkte sig den 40000 år senare... och sen byggde man från det, och ändrade det som behövde ändras...


--------------------------------------------------------------------------------



Ja så var tanken från början, men den har dom sedan rätt många år tillbaka gått ifrån. Warhammer fantasy världen var ju tänkt att vara en planet i 40K universat till en början. Jag är glad att dom gick ifrån den idén.
Det tycker jag är skitsynd. Jag har spelat en hel del Warhammer Fantasy Roleplay och jag hade med glädje kastat mig över ett 40k-rollspel om det utspelades i samma värld. Tänk att glida in på rymdhamnen i Altdorf. Hur coolt hade inte det varit? :gremcool:

/Anders
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Likheterna är ju som sagt så många.
MC har vare sig rymdorcher eller rymdalver. De har heller inga animerobotar från yttre rymden.

Likheterna ligger möjligen i delar av det estetiska, men tittar man under ytan (vilken nu många påpekat att jag borde göra om 40k) så ser man att storyn och de teman som används, den bakomliggande metaplotten etc skiljer sig.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Re: Det här ser jag fram imot !

..sen är jag såå trött på den där åsikten om att fantasy är tråkigt... kom med nån originell åsikt för en gångs skull. Nuförtiden är det nästan subersivt att gilla oldschool-fantasy, he he.
Folk må tro annat, men jag har inte de åsikter jag för att de ska vara "subversiva".

Sålunda får det vara hur subversivt som helst, men för mig som läst den minsta gnutta litteraturvetande och ogillar både traditionalism, konservatism och primitivism, så är den speciella typ av romantiserande av det medeltida samhället fantasyn innebär föga intressant. På samma sätt är fantasymagin fruktansvärt trist just för att jag läst, och är intresserad av, olika magiska traditioner folk faktiskt pysslat med.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Re: Det här ser jag fram imot !

..sen är jag såå trött på den där åsikten om att fantasy är tråkigt... kom med nån originell åsikt för en gångs skull. Nuförtiden är det nästan subersivt att gilla oldschool-fantasy, he he.
För mig har det inte ens det. Jag spelade inte DoD förrän nästan fyra år efter att jag började spela rollspel, och det var typ bara ett möte. Samma sak med Eon. Jag har helt enkelt ingen tradition av fantasy i min rollspelshistoria. Samma sak som att jag visserligen läst en del fantasy, men egentligen aldrig kunnat ta böckerna på allvar (utom ett fåtal författare). De har aldrig tilltalat mig.

Så, för mig är det inte ens nostalgi. Fantasyn känns mest som en förolämpning mot i princip alla åsikter jag har...
 

Zire

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
3,128
Location
Umeå
Re: Det här ser jag fram imot !

Fantasyn känns mest som en förolämpning mot i princip alla åsikter jag har...
Det vill inte säga lite! :gremwink:
 

Svarte Faraonen

Sumer is icumen in
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,864
Location
Värnhem, Malmö
Re: Det här ser jag fram imot !

"Sålunda får det vara hur subversivt som helst, men för mig som läst den minsta gnutta litteraturvetande och ogillar både traditionalism, konservatism och primitivism, så är den speciella typ av romantiserande av det medeltida samhället fantasyn innebär föga intressant."

Om vi ska dra upp vad vi läst kan jag ju säga att den som läst lite mer än den minsta lilla gnutta fantasy inser hur mycket mer mångfacetterad den genren är än din nidbild av den. Gå och läs något av Mieville (som är trotte, och därmed knappast benägen till konservatism) eller Martin (vars medeltida samhälle näppeligen kan betecknas som romantiserande), om du nu nödvändigtvis ska försöka uttala dig ur ett von oben-perspektiv.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Re: Det här ser jag fram imot !

Om vi ska dra upp vad vi läst kan jag ju säga att den som läst lite mer än den minsta lilla gnutta fantasy inser hur mycket mer mångfacetterad den genren är än din nidbild av den. Gå och läs något av Mieville (som är trotte, och därmed knappast benägen till konservatism) eller Martin (vars medeltida samhälle näppeligen kan betecknas som romantiserande), om du nu nödvändigtvis ska försöka uttala dig ur ett von oben-perspektiv.
Som jag skrev i en annan post - visst finns det författare som imponerar även inom fantasyn. På samma sätt som det finns en författare inom rymdoperan som jag uppskattar, så finns det en eller ett par inom fantasyn. Men det handlar snarare om mästarförfattare än om fantasyn i sig... Det jag uttalade mig om gällde majoriteten, inte undantagen. De gånger fantasy blir bra, är när författaren bryter mig genrens standard. När alver och orcher inte finns med eller i vart fall inte är nidbilder med rasistiska förtecken. När magi inte handlar om eldbollar. När prinsar, kungar och riddare inte är hjältar. När det inte finns några drakar, eller drakarna ser ut eller beter sig vare sig som monster eller som "ädla gamla visa, magikunniga" saker. När andra kulturer än den anglosaxiska används (Daughter of the Empire-serien är t.ex lysande). När folk går ifrån den ack så trista sagoboksstrukturen med bondpojken som växer upp och blir häftig magiker, kung eller whatever. När huvudpersonen inte är någon goodguy. När det inte finns några svartvita moraliska ställningstaganden inbyggda i världen. Och så vidare.

Sedan handlar troligen min ovilja att ha med fantasyn att göra om att jag helt enkelt inte är det minsta intresserad av riddare, alver, orcher, nekromantiker eller det feodala samhället.

Mieville, snackar vi killen med Perdido Street Station etc? Han skriver väl mer urban fantasy? Återigen vad jag skulle kalla avstamp från fantasygenren i stort. Och jodå, Martin är helt OK, om vi snackar R.R - och han gör också det positiva i att utelämna delar av den centrala "fantasyn".

Däremot gubbar som Tolkien, Eddings, Brooks, Salvatore och den där fruktansvärda kvinnan vars böcker och namn jag inte minns, men där vi har en ovillig kung som är son till en ond kung och hon spenderar en hel bok med att göra en nidbild av socialismen... De ska verkligen bara försvinna.

Lite som den här förbannade Guldkompassen, som jag visserligen bara sett filmen av. Gräslig, romantiserad crap.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,123
Location
The Culture
Korräcker

När ni nu konstaterat att det ni diskuterade var korrekt kanske ni kan återgå till att diskutera det den här tråden handlar om?

(Det gäller även övriga deltrådar här som INTE handlar om MC eller W40K.)

/tobias
 
Joined
15 Nov 2004
Messages
3,782
Location
Maastricht
Det tycker jag är skitsynd. Jag har spelat en hel del Warhammer Fantasy Roleplay och jag hade med glädje kastat mig över ett 40k-rollspel om det utspelades i samma värld. Tänk att glida in på rymdhamnen i Altdorf. Hur coolt hade inte det varit?
Det hade varit väldigt ocoolt. Deras tanke var just att Warhammer fantasy skulle vara på den nivå det är i spelet men att den skulle vara en planet i Imperiet, så det skulle förstört WHFRP totalt i mina ögon.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Teddy igen

En gång i tiden fick science fiction-författaren Theodore Sturgeon en fråga om vad han tyckte om sina kollegor. Han svarade något i stil med "tja, nittio procent av all science fiction är skräp. Men det beror mest på att nittio procent av allting är skräp."

Hence Sturgeons lag. "Nittio procent av allting är skräp". Det är ingenting att vare sig förvånas över eller gnälla över. Det är en naturlag. Världen är sån.

Mitt favvo-exempel är den här tråden, där ett par manga- och animé-hatare yvar sig över hur hemsk 90% av all manga är och hur dum i huvudet jag måste vara som baserade Andra Imperiet på det. Mitt svar är fortfarande att inspirationen till Andra Imperiet hämtades från de 10% av manga och animé som är bra. De första 90%en kan någon annan få ta hand om.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,181
Location
Rissne
Re: Teddy igen

Hence Sturgeons lag. "Nittio procent av allting är skräp". Det är ingenting att vare sig förvånas över eller gnälla över. Det är en naturlag. Världen är sån.
Jotack, jag vet.

Däremot, om vi ska gå tillbaks till WH40k för ett ögonblick, så var det ju just inkluderandet av två raser jag verkligen tycker illa om i i stort sett alla sammanhang som jag gnällde på angående fantasy. Jag förstår verkligen inte hur man kan stå ut med en ras i ett sci-fispel som målar sina skepp med "go-faster red". Och ser ut som, och heter, som klassiska tråk-orcher.

Orcher och alver är i fantasyn gräsliga och smått rasistiska stereotyper. Överhuvudtaget avskyr kan konceptet "fantasyraser", eftersom raser i fantasy i de allra flesta fall symboliserar just "raser", som i ganska sunkig pseudovetenskap och rasism.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Go fastah", inte "go-faster"

Jag förstår verkligen inte hur man kan stå ut med en ras i ett sci-fispel som målar sina skepp med "go-faster red".
Det är lugnt. Alla har vi saker som vi inte förstår. Jag förstår till exempel inte hur man kan stå ut med immersionism-genom-rollgestaltande, till exempel.
 
Joined
15 Nov 2004
Messages
3,782
Location
Maastricht
Men jag är rätt säker på att de skulle behållt Fantasy som det är idag, med skillnaden att det tillhörde samma universum som 40k, jag kanske har fel ??
 
Top