Nekromanti Nu vet vi vad högskolan går för!

[krank]

Åså undrar dom varför folk får gå arbetslösa sen. Hejja.

1) Det finns mystiska människor som inte tycker att studier framför allt handlar om att skaffa sig ett jobb, utan om att skaffa sig bildning. Du kanske hört talas om dem?

2) Väldigt många av de som studerar för att få jobb har svårt att klara somrarna, eftersom sommarjobben i kommunerna oftast redan är upptagna av gymnasieungdomar. Då är det praktiskt att kunna läsa sommarkurser.

3) Det finns de av oss som jobbar, men som pluggar vid sidan av. Kanske för att få en examen, kanske bara för att det är roligt. Du ska skita i vilket.


Ditt svar stinker av kunskapsförakt. Är kunskap BARA intressant om den leder till ett jäkla jobb? Bah.

 

[Ymir]

Anyway, den kursen verkar ju ändå vara enormt mycket bredare än vampyrkursen. Shit, det är 5 veckor vampyrer alltså? 5x40 timmar vampyrer på högskolenivå. Åså undrar dom varför folk får gå arbetslösa sen. Hejja.

Ja, för att skapa arbetstillfällen är ju verkligen högskolornas enda legitima funktion...

 

[krank]

Ja, för att skapa arbetstillfällen är ju verkligen högskolornas enda funktion...

Eller goda arbetare...



Det här med folkbildning, personlig förbättring etc, det är nog inget Necross tror på riktigt.



Skolans uppgift är som sig bör, att skola arbetskraften...

 

[Ram]

Well...

Personligen kan jag kanske tycka att fem veckors heltidsstudier av vampyrer är ganska mycket. Det är mer än jag läste om digitala filter på min tid och det låg ändå mitt i min huvudfåra.

Jag tycker att denna specifika kurs har en lätt odör av billiga poäng och sommarpeng även om jag är säker på att det finns gott om folk som tycker det är kul att förkovra sig i ämnet.

 

[Arfert]

tyckte det där lät som en kurs snarare för ABF eller Medborgarslolan, typ. Men tycker man att de kan bjussa på den så är det väl OK.

 

[krank]

Personligen kan jag kanske tycka att fem veckors heltidsstudier av vampyrer är ganska mycket. Det är mer än jag läste om digitala filter på min tid och det låg ändå mitt i min huvudfåra.

Tja, när jag läste amerikansk litteratur gjorde jag det på, om jag minns rätt, fem veckor - men det kändes oerhört lite för ett så brett ämne.

Vad gäller vampyrlitteratur så finns det rätt mycket som skrivits, som behöver läsas för att kunna undersökas och diskuteras kring. Vad är rimlig läsning? En bok i veckan? En bok om dagen? När vi dessutom snackar Ánne Rice-tegelstenar, som ska läsas och dessutom analyseras...


I mina ögon finns det absolut potential att fylla fem veckors heltidsstudier med ämnet.

Fem veckors heltidsstudier är inte mycket.

 

[Vitulv]

Åså undrar dom varför folk får gå arbetslösa sen. Hejja.

1) Det finns mystiska människor som inte tycker att studier framför allt handlar om att skaffa sig ett jobb, utan om att skaffa sig bildning. Du kanske hört talas om dem?

2) Väldigt många av de som studerar för att få jobb har svårt att klara somrarna, eftersom sommarjobben i kommunerna oftast redan är upptagna av gymnasieungdomar. Då är det praktiskt att kunna läsa sommarkurser.

3) Det finns de av oss som jobbar, men som pluggar vid sidan av. Kanske för att få en examen, kanske bara för att det är roligt. Du ska skita i vilket.


Ditt svar stinker av kunskapsförakt. Är kunskap BARA intressant om den leder till ett jäkla jobb? Bah.

Nja, kunskapsförakt vet jag inte om det stinker om. Däremot är det uppenbart att Necross inte ser på kunskap på samma sätt som t.ex. du och Ymir. Att se kunskap och bildning i första hand som en grund för yrkesskicklighet är inte kunskapsförakt.

Jag tror att alla människor strävar efter att tillskansa sig kunskap på ett eller annat sätt. Det som skiljer oss åt är vad vi vill ha kunskapen till. Någon strävar efter självförverkligande, någon annnan efter att bli skickligare i sitt värv, medan en tredje vill använda kunskapen till att slå i huvudet på folk. Det är inte nödvändigtvis så att de tre typerna värderar kunskap olika högt, men de har olika mål och uppfattningar om vad kunskap ska användas till.

 

[Ram]

För korrekthet, jag hade inte läst ordentligt, kursen var på 7.5 poäng. Har ingen betydelse i sak, men rätt skall vara rätt.

I övrigt har jag inget att tillägga. Jag tycker 200h är rätt mycket, du tycker det inte. När vi är oense på den nivån så är vidare diskussioner alltför knepiga för att lägga energi på.

 

[johoohno]

Åh, nu blir jag ju sugen på att läsa massor av sommarkurser. Synd bara att tid sällan finns. Läste "Framtidsvisioner i filmens värld" i Umeå för ett gäng år sedan och det var riktigt trevligt, kan rekommenderas (om den finns kvar - borde ju vara i reviderat skick då - i och med att jag nog gick den för ett decennium sedan).

Hade varit kul att läsa någon kurs som band samman film med litteratur inom en nischad genre: vampyrer, utopier, drakar eller dylikt

 

[krank]

För korrekthet, jag hade inte läst ordentligt, kursen var på 7.5 poäng. Har ingen betydelse i sak, men rätt skall vara rätt.

7.5 poäng är fem veckor... =)

 

[Ram]

För korrekthet, jag hade inte läst ordentligt, kursen var på 7.5 poäng. Har ingen betydelse i sak, men rätt skall vara rätt.

7.5 poäng är fem veckor... =)

Nä, asså, jag fortsatte exemplet för att.. Äh, vafan. Om man inte... Asså, du... Men för helv...

Närå, skojja bara.

 

[Arfert]

jup. instämmer.

Och så är det en sommarkurs, och de verkar ju, de flesta i alla fall, vara lite mer hobbybaserade.. som att lära sig spela fiol eller läsa deckare. Lite softare studier alltså. Som skolan bjuder på för att vara schysst. Och för att locka dit elever, naturligtvis.

 

[Ram]

+1.

 

[krank]

Nja, kunskapsförakt vet jag inte om det stinker om. Däremot är det uppenbart att Necross inte ser på kunskap på samma sätt som t.ex. du och Ymir. Att se kunskap och bildning i första hand som en grund för yrkesskicklighet är inte kunskapsförakt.

Jag tror att alla människor strävar efter att tillskansa sig kunskap på ett eller annat sätt. Det som skiljer oss åt är vad vi vill ha kunskapen till. Någon strävar efter självförverkligande, någon annnan efter att bli skickligare i sitt värv, medan en tredje vill använda kunskapen till att slå i huvudet på folk. Det är inte nödvändigtvis så att de tre typerna värderar kunskap olika högt, men de har olika mål och uppfattningar om vad kunskap ska användas till.

Du har såklart rätt, vid närmare eftertanke. Jag var på väg att skriva något om värdet hos "kunskap i sig", men det är ju bara ett annat sätt att säga att man pluggar för att förverkliga sig...

 

[Vimes]

Äh Vitulv, både krank och Ymir ser ju ut att ge kunskap och bildning egenvärde, vilket Necross inte verkar göra (fast därom är jag inte säker).

Jag tycker nog att det finns en skillnad i hur högt man värderar något om man ger detta något antingen ett egenvärde eller ett värde som ett medel för att nå något annat. Dock tror jag snarare att det är vi egenvärdare som står för föraktet (jag kan uppriktigt erkänna att jag känner ganska mycket förakt för profana utbildningsbanor, i varje fall de som är onyttiga).

Dessutom är jag tveksam till påståendet att alla "strävar efter att tillskansa sig kunskap". På sättet du beskriver det innebär det liksom inte så mycket, det är som att säga att alla stävar efter att tjäna pengar (någon för att överleva, någon för att köpa flashiga grejer, någon för att kunna åka jorden runt, whatevver). Däremot kan man ju konstatera att alla tillskanskar sig kunskap, men om det är ett mål, ett medel eller en bieffekt är något annat.

 

[Necross]

Lugnar ner dig en smula? Jag har inget emot att diskutera kunskapssyn, men inte om det ska vara såna där påhopp.

1) Det finns mystiska människor som inte tycker att studier framför allt handlar om att skaffa sig ett jobb, utan om att skaffa sig bildning. Du kanske hört talas om dem?

Nej, vilka menar du? Är det en homogen grupp? Är det i så fall inte bara vanliga slackers? Människor som utnyttjar ett felkonstruerat resurstilldelningssystem i högskolan? Som utnyttjar skattemedel som kunde gå till något viktigare? Det går förresten alldeles utmärkt att skaffa sig bildning utan att gå högskolekurser. Eller?

2) Väldigt många av de som studerar för att få jobb har svårt att klara somrarna, eftersom sommarjobben i kommunerna oftast redan är upptagna av gymnasieungdomar. Då är det praktiskt att kunna läsa sommarkurser.

Det är åt helvete. Jag gjorde likadant, och så här i efterhand skäms jag.

3) Det finns de av oss som jobbar, men som pluggar vid sidan av. Kanske för att få en examen, kanske bara för att det är roligt. Du ska skita i vilket.

Jag tycker att kurser som ordnas av skattemedel bör vara en aning bredare. Men det är bara en åsikt, så det är helt ok om du skippar den där attityden.

 

[Vitulv]

Äh Vitulv, både krank och Ymir ser ju ut att ge kunskap och bildning egenvärde, vilket Necross inte verkar göra (fast därom är jag inte säker).

Jag tycker nog att det finns en skillnad i hur högt man värderar något om man ger detta något antingen ett egenvärde eller ett värde som ett medel för att nå något annat. Dock tror jag snarare att det är vi egenvärdare som står för föraktet (jag kan uppriktigt erkänna att jag känner ganska mycket förakt för profana utbildningsbanor, i varje fall de som är onyttiga).

Dessutom är jag tveksam till påståendet att alla "strävar efter att tillskansa sig kunskap". På sättet du beskriver det innebär det liksom inte så mycket, det är som att säga att alla stävar efter att tjäna pengar (någon för att överleva, någon för att köpa flashiga grejer, någon för att kunna åka jorden runt, whatevver). Däremot kan man ju konstatera att alla tillskanskar sig kunskap, men om det är ett mål, ett medel eller en bieffekt är något annat.

Hmm, jag tror att du missförstod mig. Det jag menade är att folk prioriterar kunskap och bildning på olika sätt, och att det nödvändigtvis inte betyder att man på generellt plan ger bildning olika stort värde.

Min enda poäng var att det inte behöver vara kunskapsförakt som ligger bakom att man tycker att en viss utbildning är slöseri med tid och resurser. Tvärtom.

 

[Vitulv]

3) Det finns de av oss som jobbar, men som pluggar vid sidan av. Kanske för att få en examen, kanske bara för att det är roligt. Du ska skita i vilket.

Jag tycker att kurser som ordnas av skattemedel bör vara en aning bredare. Men det är bara en åsikt, så det är helt ok om du skippar den där attityden.

Mjo, som skattebetalare och medborgare så ska man inte alls "skita i vilket". Tvärtom är det bra att ha en uppfattning om vårt utbildningssystem och vad som motiverar vissa kursers innehåll, eftersom det är skattefinansierat.

Med det sagt tycker jag inte alls att det är konstigt att det finns genre-specifika kurser inom litteraturvetenskap. Tvärtom så är det en styrka. Det vore dock bekymmersamt om man börjar ana populistiska skäl till varför vissa kurser anordnas, vilket jag kan få vissa vibbar av i det här fallet.

 

[tull]

3) Det finns de av oss som jobbar, men som pluggar vid sidan av. Kanske för att få en examen, kanske bara för att det är roligt. Du ska skita i vilket.

Jag tycker att kurser som ordnas av skattemedel bör vara en aning bredare. Men det är bara en åsikt, så det är helt ok om du skippar den där attityden.

Mjo, som skattebetalare och medborgare så ska man inte alls "skita i vilket". Tvärtom är det bra att ha en uppfattning om vårt utbildningssystem och vad som motiverar vissa kursers innehåll, eftersom det är skattefinansierat.

Med det sagt tycker jag inte alls att det är konstigt att det finns genre-specifika kurser inom litteraturvetenskap. Tvärtom så är det en styrka. Det vore dock bekymmersamt om man börjar ana populistiska skäl till varför vissa kurser anordnas, vilket jag kan få vissa vibbar av i det här fallet.

Det du vidrör vid här är ju problemet med skattefinansierade välfärdstjänster så som utbildning. Det kräver ju att allmänheten har ett förtroende för att de tjänar på att vissa studerar och att det inte är "bara massa flum" utan att utbildningarna tillför en samhällsnytta. Skulle vi ha ett annat system där man fick betala för sin utbildning så skulle vi inte ha den typen av problematik. Anses utbildningen dålig = betalar man inte, vilket också medför högre krav på kvalité. Sen skulle det bidra till andra tråkiga effekter som att alla inte skulle få tillgång till högre utbildning.

(om de inte väljer töntiga gratisalternativ som suger pung eller att landet inför lånegarantier och garantier vet vi ju är skit)

 

[Arfert]

Jag misstänker att högskolan i fråga kör såna hör kurser på sommaren av konkurrensskäl. För jag förstår inte varför de annars skulle göra det.

För att vara snälla? Har en massa stålar över?