Nekromanti Om moderators sätt att agera.

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Det är klart att wrnu "kan" bestämma alla möjliga saker - att inte ha några regler alls, att bara spambotar får skriva, att porta alla som heter "Kalle" på torsdagar...

Det "kan" wrnu bestämma.

Vem är wrnu? Tja, det är ju inte fruktansvärt klart. Det finns en förening, som garanterat INTE bestämmer (eftersom den bestämt att den inte bestämmer, typ). Och det finns inte längre någon entydig ägare.

Det närmaste som finns är redaktionen. Redaktionen har iaf, via de tekniskt absvariga och de som administrerar domänen den rent faktiska möjligheten att stänga ned forumet. Och det är väl lite av motsvarigheten till ett våldsmonopol.

Och redaktionen sköter forumet så som de finner bäst. Inklusive att de lyssnar på de förslag de finner för gott att lyssna på.

Det är inte direkt någon demokrati. Men det ser jag inget fel i. Det är ett forum, inte en nation. Ingens rättigheter kränks.

Jag vet inte vilka personer eller argument som redaktionen, de tekniskt ansvariga och moderatorerna lyssnar på. Men jag tror inte att det är en framgångsrik metod att gnälla på alla och säga att de som inte håller med bara kommer med korkade argument.

Varför tycker du själv att någon - Åskfågeln, jag, vem som helst - skulle få administrera en del av ett forum som vederbörande inte har något väsentligt "investerat intresse" i? Moderatorerna, redaktörerna och teknikerna lägger ned tid på att fixa saker flr oss andra. Varje gång forumet har gått ned och sen kommit tillbaka, är det någon som lagt ned arvetstid för det. Som offrat fritid för vår skull.

Det ger dem en sjuhelsikes rätt att bestämma, i mina ögon. De gör det. Jag gör det inte, jag hade tyckt det vore aptråkigt. Men de gör det så jag slipper. Då köper jag att de bestämmer reglerna.

Starta ett motsvarande forum är annars lätt. Bestäm reglerna där helt själv, om du vill. Helt legitimt i mina ögon, då gör ju du jobbet. Då förtjänar du det. Annars inte.
 

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
Caligo;n106226 said:
jag skojar inte men det kanske var något överdrivet.

Jag tycker det är bättre att se de olika forumen som just olika forum (som man ju hör av namnet) mer än exakt samma forum som WRNU.
(Du vann förövrigt pris för sämsta exempel)
Vi har uppenbart helt olika syn på vad rollspel.nu är för något.
Jag förstår att du tycker att mitt exempel är dåligt, men de som tycker att rollspel.nu är ett forum tycker att det är ett utmärkt exempel.

Jag föreslår att du tar en titt på Discourse, en forumsplattform som vi funderar på att använda istället för vB5 som vi använder idag och ser efter hur den passar in på din syn av rollspel.nu..
 

Caligo

Swashbuckler
Joined
3 Aug 2010
Messages
2,036
Location
Göteborg
anth;n106228 said:
Om någon (t.ex. Riot Minds eller Fria Ligan) vill ha ett eget forum får de väl sätta upp det själva. Men faktum är att ingen har något eget forum på rollspel.nu även om det skulle vara ett officiellt forum för ett spel.
Inte säker på att jag förstår vad du menar... Man får inte (har jag alldeles säkert för mig) ha ett eget forum på rollspel.nu och samtidigt ha ett helt separat forum. Jag skulle gärna ha ett eget (separat) forum också.
 

Björn Wärmedal

Björning Wheel
Joined
29 Dec 2007
Messages
3,603
Location
Umeå
Caligo;n106230 said:
Du säger ju nästan det själv: De är ju faktiskt användare av det officiella forumet (när de använder/skriver/läser i detta alltså) - då är det ju rätt självklart att de skall följa deras regler.
Nä, de är användare på rollspel.nu som diskuterar en viss kategori av spel. Jag har då inte registrerat mig som användare för alla olika underforum iaf.

Jag förstår fortfarande inte vad fördelen med separata regler för olika delar av sajten skulle vara.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Moderering:

Eftersom jag har kommit att bli part i den här diskussionen så anser jag att det kan ses som dumt, fegt och partiskt att skicka ut modereringar till mina meddebattörer.

Det sagt så tycker jag att några av mina motparter uppför sig rätt illa. Hade jag inte varit del av diskussionen så hade jag stängt av dem!

Till Minimoni: Jag ber om ursäkt om du tog illa upp av att jag bara stängde tråden, men det var det som jag kunde göra vid tillfället. Att överklaga en moderering till nästa instans är standardförfarande, och därför var det mitt svar till dig.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
När det gäller officiella forum så ville man en gång i tiden gärna ha dem här för att det drar folk hit. Och ger lite tyngd. Att en del rollspelsproducenter flyttat härifrån gissar jag att de vill dra folk till sina egna sajter och ha mer kontroll.
 

cogitare

Swashbuckler
Joined
9 Mar 2005
Messages
2,168
Location
Lund
Jag har anmält flertalet, i mitt tycke, felaktiga eller tveksamma modereringar. En och endast en moderator har svarat och det meningsutbyten var kanon (tack Cissi). I övrigt total tystnad. Jag är för ett bra klimat här på forumet men också en moderatorkår som överlag känns mindre partisk och godtycklig i sina modereringar och straffsatser.

Cog.

PS. Jag är fullt medveten om 'rule zero' reglerna för moderatorerna. Mina åsikter kvarstår dessa till trots. DS.
 

SnabelMats

Veteran
Joined
19 Jul 2009
Messages
13
Jag kan tycka att moderatorerna bör hålla sig utanför diskussioner samtidigt som de modererar. Vilket de säkert oftast gör, men inte alltid.

Att rakt av förkunna vinnaren eller förloraren i en debatt här på forumet och att sedan straffa den "förlorande" parten i samma inlägg, det känns lite konstigt. Då blir det som att en persons åsikter skrivs med en moderators auktoritet, och de borde väl ändå vara separata?
 

Caligo

Swashbuckler
Joined
3 Aug 2010
Messages
2,036
Location
Göteborg
Alltså för att avrunda lite grann: Jag tycker reglerna är bra på forumet - jag tror ALLA tycker reglerna är bra.
Ibland tycker jag inte om hur reglerna tillämpas - tillämpningen är såklart upp till Magnus Seter (eller vem som nu bestämmer?) - han får gärna bestämma hur reglerna skall tillämpas. Jag är bara gäst här.

Men jag gillar inte känslan av att det forum som jag ser som mitt forum för mina spel modereras av partiska moderatorer.
 

Caligo

Swashbuckler
Joined
3 Aug 2010
Messages
2,036
Location
Göteborg
Sapient;n106237 said:
Varför tycker du själv att någon - Åskfågeln, jag, vem som helst - skulle få administrera en del av ett forum som vederbörande inte har något väsentligt "investerat intresse" i? Moderatorerna, redaktörerna och teknikerna lägger ned tid på att fixa saker flr oss andra. Varje gång forumet har gått ned och sen kommit tillbaka, är det någon som lagt ned arvetstid för det. Som offrat fritid för vår skull.

Det ger dem en sjuhelsikes rätt att bestämma, i mina ögon. De gör det. Jag gör det inte, jag hade tyckt det vore aptråkigt. Men de gör det så jag slipper. Då köper jag att de bestämmer reglerna.

Starta ett motsvarande forum är annars lätt. Bestäm reglerna där helt själv, om du vill. Helt legitimt i mina ögon, då gör ju du jobbet. Då förtjänar du det. Annars inte.
Jag antar att du skrev till mig. När jag fick ett eget forum här på WRNU så blev jag - helt naturligt tycker jag - moderator (jag fick lova att inte moderera annat än "mitt" forum).
Det var Dante som skapade mitt forum då (några år sedan) och gjorde mig till moderator. Jag fick den uppfattningen av dante att det skulle vara mitt egna forum på WRNU - inte bara något diffust "underforum". Det har jag trott ända tills nu.

Jag tycker väl att det är praktiskt att ha ett forum här på WRNU - folk hittar kanske till mitt forum bättre, man hamnar i ett sammanhang och man slipper lägga upp ett eget forum. Reglerna i sig är jättebra - det enda som jag tycker blir fel ibland är ojämna och ofta partiska modereringar. Hur modereringen sker på allmänna forumen är egentligen inte min ensak men jag bryr mig om "mitt" forum.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,071
Location
The Culture
MODERERING

Vi vill ha ett trevligt debattklimat, och det får vi inte om man avfördar andras åsikter som korkade eller om man hävdar att de svarar som programmerade robotar. Caligo blir avstängd i 48 timmar.

/tobias
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Caligo;n106295 said:
Jag antar att du skrev till mig. När jag fick ett eget forum här på WRNU så blev jag - helt naturligt tycker jag - moderator (jag fick lova att inte moderera annat än "mitt" forum).
Det var Dante som skapade mitt forum då (några år sedan) och gjorde mig till moderator. Jag fick den uppfattningen av dante att det skulle vara mitt egna forum på WRNU - inte bara något diffust "underforum". Det har jag trott ända tills nu.

Jag tycker väl att det är praktiskt att ha ett forum här på WRNU - folk hittar kanske till mitt forum bättre, man hamnar i ett sammanhang och man slipper lägga upp ett eget forum. Reglerna i sig är jättebra - det enda som jag tycker blir fel ibland är ojämna och ofta partiska modereringar. Hur modereringen sker på allmänna forumen är egentligen inte min ensak men jag bryr mig om "mitt" forum.
Ser att du blev bannad 48 timmar, men svarar nu så får vi se om konversationen har anledning att fortsätta sen.

Jag ser nog kanske inte riktigt den stora skillnad du tycks lägga i betydelserna "eget forum" vs "underforum". Jag misstänker att det där finns en förklaring till varför vår syn skiljer sig åt så radikalt.

Eller, jag kan ju se hur du använder uttrycken, så jag tror jag förstår vilken skillnad du gör - men inte riktigt varför.

För mig är det nog ganska givet att det, med dina ord, blir ett "underforum", om du får det tilldelat av Dante och det har adressen "rollspel.nu". Dvs det "ärver" alla regler som rollspel.nu kräver, utöver de eventuella regler du lägger till (som åtminstone kan vara av typen "vad diskuterar vi här"?, eftersom det är implicit i specialiserade underfora - men jag håller med om att det kan vara något oklart ifall det går att lägga till andra typer av regler...).

Nu är det ju inte jättevanligt med "egna" forum, så jag antar att behovet av att inkludera regler för detta i de allmänna forumreglerna helt enkelt inte finns. Men då är det väl där det också går att göra något? Om åtminstone redaktionen/moderatorerna har en standardtext (ett kontrakt, typ...) som förklarar vilka rättigheter det ger och varför?

Borde inte det räcka för att göra det tydligt iaf? Sen hur, vilka regler osv. är ju en annan fråga.
 

SirVäs

Veteran
Joined
10 Mar 2014
Messages
4
Mitt enda problem med rollspel.nu är att moderatorerna (inte samtliga) dödar underhållande trådar på löpande band genom att banna den enda parten som förespråkar en viss sida. Ungefär som precis skedde med ovan. Är det inte bättre att fråga om inte vederbörande kan be om ursäkt för sin kommentar och inte döda hela tråden genom att banna denne?

Jag vet inte hur många underhållande trådar jag läst som helt plötsligt dödas av en moderator genom att banna en eller flera debattörer på grund av triviala klavertramp Jag trodde inte moderatorernas uppgift var att göra forumet mindre underhållande, men för mig har moderatorerna (inte samtliga) en enda synlig effekt vilken är att göra forumets intressanta trådar sämre och färre.

Som aktiv forumanvändare på många olika forum i över 15 år har jag totalt under denna tid max anmält 3 inlägg. Här tycker jag det verkar råda en osund hets på att anmäla inlägg och att ropa på "våldsmonopolet" istället för att debattera och försöka se det som livsträning att inte fallera totalt när man stöter på en för en själv obekväm människa.

Med det sagt så har även jag gränser för vad jag tycker är acceptabelt när det gäller främst personangrepp.
 

Björn Wärmedal

Björning Wheel
Joined
29 Dec 2007
Messages
3,603
Location
Umeå
o_O

Definiera "intressant" i sammanhanget :) Jag kan inte minnas att jag sett en diskussion där den ende förespråkaren för en sida blivit bannad om den inte betett sig illa. Det är kanske inte en helt dum idé att säga åt missdådare att be om ursäkt, men jag tror banningar är effektivare för att lära någon att inte göra det igen.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Jag tycker att bara Magnus Seter ska ha makten att permabanna någon. Alternativt en enig moderator/redaktörs-kår. Annars kan det bli godtyckligt.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Men jag gillar inte känslan av att det forum som jag ser som mitt forum för mina spel modereras av partiska moderatorer.
Jag håller med i princip. Nu har jag inte haft några problem med SagaGames-forumet, det är ett ställe där folk sköter sig. Men skulle problem uppstå vill jag ha sista ordet.
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,923
Location
Stockholm
Arfert;n106388 said:
Jag tycker att bara Magnus Seter ska ha makten att permabanna någon. Alternativt en enig moderator/redaktörs-kår. Annars kan det bli godtyckligt.
Det finns en viktig poäng med att Magnus INTE har den makten.

Som ägare och ansvarig utgivare är han högsta hönset — och den sista instans man kan överklaga till.

Om han skulle stänga av någon så finns det ingen högre instans att överklaga till.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Blir man permabannad så går det ju inte att överklaga, om man inte lyckas få tag på Magnus på annan plats på Internet.
 
Top