Nekromanti Preacher klubben

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Här läser vi serien Preacher av Garth Ennis och Steve Dillon och tittar på tv-serien (när den nu börjar). Jag har nämligen till slut köpt in tpb:s med samma serier som gick i magnum. Serien gavs ut 95-00 på DCs "vuxnare" underförlag Vertigo.

Det var en av det sena 90 talets absolut viktigaste serietidningar (både för mig personligen och för den västerlänska populturkanonen) och jag misstänker att den inte riktigt håller måttet idag. Men man vet ju aldrig.

Angående spoilers: Det är INTE tillåtet att prata om avsnitt av tv-serien som inte är sända på amerikansk tv ännu. Allt annat är fritt.

Tills i morgon eller torsdag kommer jag ha läst #1-7, samma innehåll som i tpb:n Gone to Texas. Och kommer att skriva om den. Om DU är snabbare så känn dig välkommen att vara först!
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,182
Location
Rissne
Tråkig timing för min del, då de närmaste 1-3 veckorna kommer att vara ett inferno av panikslagna elever och högvis med rättning för min del. Men eftersom jag gillar Preacher länge - läste i Magnum, började köpa album på SF-bok när Magnum lades ner, hade Cassidys förnamn som ett av mina tidiga internetnick - så vill jag gärna vara med. Har alla albumen hemma i hyllan och det kan absolut vara dags att läsa om dem.

Men jag får komma lite sent till festen...
 

Toman

Warrior
Joined
10 Jun 2011
Messages
266
Location
Bohuslän
En av dem bästa som gjorts imo. Hittade också denna via Magnum, men fick fortsätta med samlingsvolymerna när den tidningen las ner. Är det någon serie jag brukar pracka på folk, även ickeserieläsare så är det Preacher. Ska bli kul med en tv version, ser fram emot the good ol boys! Sista maj tror jag den drar igång.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Jag hatar Preacher. Det gjorde jag inte först, utan var som tonåring trollbunden av hur kaxig och kool den var, men genom åren har jag kommit att förakta den för dess genomvidriga huvudpersoner, genomusla kvinnoporträtt, genomgående homofobi och allmänt människofientliga och känslolösa hållning. Jag bör betona här att mina invändningar inte egentligen är moraliska, jag har sett de sjukaste filmer som överhuvudtaget existerar, utan det jag tycker suger är att Preacher helt saknar substans. Den har inga lager av intressanta frågeställningar eller meningsfulla relationer, inga dimensioner som väcker tankar hos en eller får en att överhuvudtaget bry sig om karaktärerna; den har bara oändliga skildringar av förakt, hat, våldsporr och misär, utan någon skenbar tanke bakom annat än att väcka anstöt. Och jag är alltså all for verk som väcker anstöt - men det ska liksom finnas nån mening med det också, eller at the very least, om det rör sig om ren våldsporr, någon slags huvudpersoner eller handling som vagt går att engagera sig i. Preacher saknar detta.

Och dessutom är den livlöst och tråkigt tecknad...

Men den har riktigt välskriven, witty dialog, det förnekar jag inte.


Vad är det ni ser i Preacher, som får er att älska den än idag? Hur kan du krank av alla mänskor gilla ett så misogynt och homofobiskt verk? Det förvånar mig liksom. Jag fattar inte varför jag verkar så ensam om att tycka att Preacher suger.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,182
Location
Rissne
Ymir;n181285 said:
Hur kan du krank av alla mänskor gilla ett så misogynt och homofobiskt verk? Det förvånar mig liksom. Jag fattar inte varför jag verkar så ensam om att tycka att Preacher suger.
Jag tycker att Preacher har åtskilliga problematiska aspekter, men dels finns där ett icke föraktligt mått av nostalgi inblandat, och dels tycker jag nog fortfarande än idag om den här grejen med att

Cassidy visar sig vara ett as. Vill man vara snäll kan man rentav se det som ett statement mot våldtäktskulturen, Steubenville etc - våldtäktsmän är inte okända, utan våra vänner som visar sig ha varit as under ytan. Och som läsare förväntas vi aldrig, tycker jag, sympatisera med eller ursäkta hans beteende mot Tulip. Det är i nån mån en dekonstruktion av "the lovable rogue".

Sedan gillar jag Tulip överlag, och att Jesse faktiskt gets called on his shit när det gäller sin drift att "beskydda" henne etc.

Jag tänker inte påstå att serien saknar problematiska aspekter. Men jag tycker att den har sina positiva sidor också.

Jag tycker för övrigt om tecknarstilen och en del annat också. Men jag lär väl återkomma till det under genomläsningen...
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Jag är lite beredd på att jag kommer hålla med Ymir efter en nyläsning.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Jag glömde en för mig självklar grej som kan bli viktig i samband med tv-serien.

Ordet serie refererar alltid till serien och ordet tv-serie alltid till tv-serien. Se det som en regel och inte en rekomendation.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Preacher #1
Time of the Preacher



Vi öppnar på en diner i Texas. Jessie, Tulip och Cassidy sitter och försöker få klarhet i vad som har hänt de senaste dygnen och hur Jesse ska ta sig an sitt sökande efter gud.

Jessie Custer, den unga pastorn i Annville har tagit sig en redig bläcka och fått stryk på den lokala puben.
Tulip, som är Jessies ex har med viss tvekan get sig ut för att mörda en politiker, men lyckas i stället bara klippa en av livvakterna.
När hon flyr försöker hon kapa en bil som körs av Cassidy, som är en irländare med stökig frissa och solbrillor. När de kör iväg tar han ett skott i huvudet men tycks inte bry sig om det.



I himmeln så har något mycket besvärligt hänt. Någon, eller något, som heter Genesis har flytt för att smälta samman med en människa och det faller på tre änglar med tråkiga overaller och blåa mohikaner att försöka få nån ordning på det hela. Annars kommer de få fan av några betydligt coolare änglar som har vingar, schysta tvättbrädor och coola fläckar runt ögonen. En av de bättre och tuffare änglarna har nämligen avlidit i sviterna av Genesis flykt till jorden.

En av de lite tristare änglarna tar sig till Boot Hill för att väcka Mördarnas Helgon som vilar i en enkel träkista.
Genesis slår likt en bomb ner i Jessies kyrka och hela Annevilles församling slits i stycken. Förutom Jessie då, som i stället smälter samman med Genesis.

Under tiden har Tulip som kör Cass bil under dagen (Cassidy själv har tagit skydd under en presenning) kommit så pass nära Annville att hon ser den märkliga explosionen. I de rykande resterna av kyrkan hittar hon Jessie och vipps är vår trio samlad.
I Dinerns nutid går Jessie ut för att köpa cigg (alla, och då menar jag alla, röker i den här serien), John Wayne gör honom sällskap.
En sur, rasistisk och ful sheriff börjar rota i Anneville explosionen, han och hans mannar hittar ganska snabbt trion och uppmanar dem, å de strängaste, att stiga ur Cass flyktbil.

Det är här vi för första gången får se vad Genesis kan göra, Jessie kan tala med en röst som inte går att motstå, det han befaller måste utföras. Det är som att det var guds egna ord. Han säger åt snutarna att släppa sina vapen. Jessie, Tulip och Cassidy drar iväg så snabbt bilen bär dem.
En man i hatt och lång rock närmar sig uppbådet av poliser. Det är Mördarnas Helgon och han ser bra redo ut att börja Helgonmörda.



Det här är helt briljant bra. Det här kan vara det bästa förstanumret på någon serie nånsin! Varenda ruta är välanvänd, varje replik ger oss den information vi behöver för att förstå exakt tillräckligt mycket av vad som pågår. Det är 40 sidor i stället för 24, som är standard och för en gångs skull så gör de extra sidorna sitt jobb.

Graalen nämns först i nästa nummer, men förutom de och deras huvudrepresentant Starr så är alla spelare på planen och beter sig redan som de ska. Det är mer än tydligt hur de olika karaktärerna funkar ihop, vi vet egentligen allt vi behöver om Jessies sökande efter gud (även här tar det tills nummer två innan det står klart att gud inte finns i himlen)

Alla viktiga teman är tydliga redan här; religionshatet, den välskrivna dialogen, ultravåldet, provokationerna, americanan och berättarglädjen formligen rinner ut ur sidorna.
5 av 5
 
Joined
28 Sep 2013
Messages
966
Location
Stockholm
Vad jag gillade bäst var Steve Dillons teckningsstil, inte banbrytande men igenkänningsbar, och den växte ihop med serien. När det gäller innehållet tyckte jag bättre om det som rörde Preachers bakgrund än de stora konspirationerna. Sen fanns det detaljer som var bättre än helheten.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Gone To Texas (#1-4)

I den första bågen som sträcker sig från nummer ett till nummer fyra så får vi förutsättningarna för hela serien uppradade, men efter som vi tog det ganska grundläggande i posten om #1 så tänkte jag försöka undvika att upprepa mig.
Mördarnas Helgon mördar skiten ur poliser, en helikopter, alla besökare på en krog och sen ett gäng poliser till innan han kommer fram till Jessie. Jessie i sin tur använder guds röst för att få helgonet att dra. Den rasistiska snuten åker på det av bar helvete och änglarna i overaller kastas ned i mörkret av de vältränade änglarna.
Vi får reda på att Jessie har haft John Wayne som... spirit animal? sen han som barn såg sin far avrättas.
Allt är väldigt rått och hårdkokt hela tiden, ett par gånger går det för långt och blir nästan parodiskt - som när Arseface glad som en lärka assisterar sin fars självmord.
Men dialogen är bra och det hela är rätt spännande än så länge. Teckningarna är också rätt vassa, särskilt gillar jag de rejäla bläckfläckarna i revolvrarnas mynnigsflammor när Mördarnas Helgon gör sin grej.

4 av 5. Nummer två-fyra är liksom inte lika bra som ettan. Men det är fortfarande vassa pennor både till text och bild, det här är nån slags hjärteprojekt för Ennis och Dillon och det märks att de båda är rejält investerade i sin grej.

Här näst:
Naked City (#5-7)
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,182
Location
Rissne
Jag såg just första avsnittet av TV-serien.

Den har, som väntat, inte jättemycket med serien att göra. Jag tror inte att den kommer att göra serien rättvisa överlag. Men den var helt klart bra nog för att jag ska kunna tänka mig att se några avsnitt.

Om inte annat för att Joe Gilgun spelar Cassidy. Det blir en liten annan smak på Cassidy än jag är van vid, men jag gillar verkligen Gilgun, så...

Jag ska se om jag hinner läsa lite under veckan, också. Det är faktiskt hög tid att läsa om serien.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Jag har också sett första avsnittet av TV-serien.
Det var... sådär.
Det finns nån lags knasighet med roliga skyltar, landet Afrika och hemgjorda vapen som inte alls är som nått i serien är och känns helt fel. Sen finns det massor av humor som passar väldigt bra också, tex hela storyn om att Jessie försöker gå till botten med om en man i Annville misshandlar sin fru eller ej - vilket såklart slutar med att sydstaternas arme slåss på en bar.

Sen så har de valt att inledningsvis inte ha en roadtrip, vilket jag gillar.
Jag gillade casten rätt mycket och är väldigt förtjust över iden att se Jessie som Annvilles pastor i upp till hela första säsongen. Den enda jag kände inte funkade på en gång var Tulip, vilket jag hoppas löser sig redan i avsnitt 2 efter som Ruth Negga borde vara perfekt i rollen men mest kändes lite för ansträngd.

3 av 5 för avsnittet som sånt, 4 av 5 i hoppfullhet för hur tv-serien kan bli.
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
7,062
Jag plöjde just serien, och får erkänna att jag gillar Preacher. Välskriven och subversiv.

Däremot är serien jäkligt sjunkit rent etiskt - kanske inte a la Frank Miller men fan inte långt ifrån. Det är särskilt den där mästar-slavmoraliteten han delar med Miller. Svaghet och/eller ondska visar sig genom missbildningar, lyte, sexuell läggning och allmänt äckel. Hjältarna och enstaka 'bad ass' skurkar är skurna ur granit och har obegränsad förmåga att förnedra. Småfascisitiskt, helt enkelt.

Sedan är Ennis nog inte riktigt lika långt ute i moräset som Miller - kan till och med tänka mig att han ser sig som progressiv. Det finns subversiva budskap, och han leker en hel del med stereotyper. Kanske är det hela ett försök att undergräva hjältesagor? Men troligare är att han helt enkelt är ute efter chockeffekten.

Läsvärt, hursomhelst.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Preacher #5-#7
Naked City


Den andra historien i Preacher, Naked City är en kort, för serien anspråkslös, aningen intetsägande berättelse. Trotts det så är det en av mina favoriter - tidiga Preacher har visat sig vara lika bra som jag minns.

Gänget åker till New York för att träffa Si, en gammal kompis till Cass som jobbar med att skriva om ufon och annat oförklarligt. Si är också nått av en datanörd som surfar på nätet enligt Cass och Jessie ställer frågan på allas läppar 1995: ”Internet?”.

Vi lär också känna Världens Mest Otursförföljda Polis John Tool och hans supercop-partner Paulie Briggs. Det är precis den sortens poliser som Ennis och Dillon gillar att berätta om Den Mest Otursförföljda Polisen Tool är på många sett identisk med Buddy Plugg, polisen i deras Punisher serier. Partnern Paulie håller på att komma ut ur garderoben och gör det genom att väldigt verbalt hata bögar - också en typisk Ennis/Dillon karaktärsstudie. Båda är rätt schysta poliser och Paulie’s självhat är liksom inte helt orimligt det heller, särskilt inte med tanke på hur mycket sämre klimatet var för homosexuella för 20 år sen.

Jessie och Cass har lite macho-bonding över en knockad bartender och uppe i Empire State Building. Jessie och Tulip försöker plåstra ihop sitt gamla förhållande så gått det går, men de litar inte på varandra så det går sådär. Tulip drar än så länge seriens kortaste strå, hon får mest ogilla Cass och skälla på Jessie.

När Jessie väl träffar Si så visar det sig att han just nu skriver om en seriemördare - The ReaverCleaver och efter som det är Preacher så är Si såklart själv The ReaverCleaver. Han har nån plan om att mörda Tulip sätta dit Jessie för alla ReaverCleavermorden, låta SWAT-styrkorna blåsta bort Cass från planeten och sen skratta hela vägen till banken.
Det går, föga förvånande, åt helvete för honom. Men inte förens den här extremt traumatiserande bilden ettsate sig fast på den tonårige Joakims näthinna:


Jessie lackar och använder Ordet och en rak höger för att avsluta Si, så saker löser sig till det bästa!
Polisen får cred för att tagit ner Si och den annars så otursförföljde Tool får en befordran. Paulie kommer till sans med sig själv och slutar som polis. Cass ska till San Francisco och hänga med sin tjej. Jessie och Tulip drar iväg i en cab:ad sportbil. Det enda orosmomentet är att Jessies mormor letar efter honom. Men mer om henne i nästa del, har jag för mig.


5 av 5, men det är en svag femma.
Den här serien funkar perfekt. Si är lagom konstig för att både kunna vara och inte kunna vara boven i dramat. Det är riktigt trevligt när Jessie och Cass hänger. Jag skrattade högt när Si blir genuint glad av att -mitt under kallblodigt mördande - upptäcka att Paulie läser samma porrblaskor som honom.
Det enda klaget är att inget i Naked City för själva historien framåt och att det bara är några sidor som fördjupar Jessie, Tulip eller Cassidy. Men som en liten fristående historia i Preachervärlden så är det här guld.


Till nästa gång kommer jag hatt ha läst Preacher #8-12 - Until The End of The World. Det är den historien som jag minns som seriens absoluta höjdpunkt, så jag har rätt höga förhoppningar.
 

slanfan

Hero
Joined
16 Oct 2010
Messages
1,458
Location
Göteborg
Jag såg första avsnittet och är mycket road. Stämningen var muntrare än väntat, färgerna starkare. Det hela känns tillräckligt annorlunda originalet för att vara spännande, men samtidigt likt nog för att vara tryggt.

Våldet hade en festlig glättighet som förde tankarna till The Kingsman, Arseface såg ut som Conan Obrien.

Var något negativt? ja! det gamla vanliga... inget svärande :(
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Näst intill perfekt.

Ett par förändringar jag inte riktigt förstår, men inte heller har några problem med. Gissar att de kommer användas för att sparka igång allting. Ett par andra förändringar verkar riktigt lovande.

Cassidy tycker jag inte kunde ha varit mer spot on.

Jessie tycker jag varit klockren som pre-voice Jessie, och tror han kommer vara lika klockren som post-voice-Jess.

Tulip tycker jag är rätt annorlunda från serien, men än så länge gillar jag allt jag ser.

Det enda jag hoppas på är att de får igång roadmovien om några avsnitt.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Jag hoppas bara att de inte gör något korkat som att ge _någon_ ett hjärta av guld när så inte borde vara fallet.
 

Jocke

Man med skägg
Joined
19 May 2000
Messages
4,121
Location
Sthlm
Preacher #8-12
Until The End of The World


Det är vissa grejer vi hittills har svansat runt, men i Until The End of The World så går det inte lägre. Preacher är en riktigt obehaglig serie som vältrar sig i vidrigheter långt grövre än den behöver göra för att driva fram sin poäng.
Det känns att läsa Until... det är jobbigt och jag vet inte hur mycket jag behöver den upplevelsen idag. Men jag måste säga att jag fortfarande tycker att det är en väldigt bra serie.

Det visar sig att Jessies mormor har någon slags kontakt med gudfader själv som gör henne och hennes hejdukar immuna mot Ordet. De fångar in Jessie och Tulip och binder fast dem vid varsin stol. Jessie berättar exakt hur obehagligt det var att växa upp med sin mormor som familjens överhuvud och sen kommer en av skurkarna och kallt avrättar Tulip.

MEN ALLT VAR ETT TRICK!
Det visar sig att Gud har nån slags plan. Han återupplivar Tulip, säger åt henne att Jessie måste ge upp sin quest och meddelar att Ordet nu biter på familjen L'Angelle och deras underhuggare. Så hela gänget skurkar åker på det så mycket att de kommer att skita stryk i flera veckor framöver.

Det är i och med den här historien som Tulip etableras som en av usa:s bästa pistolskyttar och Jessie visar sig vara lika bara på att slåss som Jan Gulliou. Tidigare har Tulip missat merparten av gångerna hon avfyrat sitt vapen och Jessie har förvisso kunnat vinna ett slagsmål innan, men han har inte haft näst intill övermänskliga kunskaper i knogmacka. Som jag minns det blir de bara bättre och bättre på att bruka våld härifrån och framåt.

Det är också här den ikoniska zippotändaren med FUCK COMMUNISM ingraverat på gör sitt inträde i historien.

Fast jag har vart ganska kritisk så är det inte hela sanningen. Until The End of The World är en enormt bra serie också. Den tar tillvara nästan allt jag gillar med Preacher och förhållandevis lite tid går åt till att folk knullar djur eller andra Garth Ennis tönterier (max ett par sidor). Storyn är trollbindande och att Gud faktiskt dyker upp är en rejäl grej. Mitt unga jag skulle nog säga att det är här Preacher är som bäst. Som 30+:are är jag mer kräsmagad och vill gnälla lite innan jag håller med. Det här är utan tvekan 5 av 5.

Jag är för trött för att leta upp bilder ur serien den här gången, men en verklig tändare från Vietnamkriget med FUCK COMMUNISM på har jag googlat fram.



Nästa gång läser jag Preacher #13-17 - Hunters. Där har jag för mig att Graalen dyker upp och med den Herr Starr.
 
Top