Nekromanti Rasism i rollspel

[Svarte Faraonen]

Beskrivningen av alla nidlänningar som onda/hjärntvättade araber, som tagen direkt ur Project for a New American Century's fantasier. Att en modul med ett sådant innehåll som "Den Nidländska Reningen" kunde ges ut har gjort att jag fullkomligt tappat respekten för Äventyrsspel -- de måste allt ha varit bra aningslösa, alternativt direkt politiskt vidriga, för att släppa igenom den formen av förtäckt rasistisk dynga.

 

[Eksem]

Tråkigt nog är det en av de få DoD-produkterna från Ä-spel som jag inte har läst eller ens bläddrat i, så vågar man be om ett enskilt exempel eller förtydligande? Är det som sydlänningarna i Sagan om Ringen, eller?

Har du hittat sådant här i enbart Den Nidländska Reningen, eller i andra Ä-produkter?

 

[Mogger]

OBS! Disclaimern gäller här med.

Komiska bankirankor = Judar
Onda nidlänningar = Araber

Jag menar inte att det är så, men det är lika naivt som de afrikanska Zuluorcherna i Victoriana.

Återigen sammanfattar Krank det bra i sitt svar till Kaffekanonen ovan.

 

[Mogger]

De övergivnas armé

Fanns som scenario på något BorCon har jag för mig.

 

[Eksem]

Nu har jag som jag skrev inte läst just Nidländska reningen, men jag har heller inget vidare minne av komiska bankirankor, och jag har definitivt inte sett någon som helst koppling till nidbilder av judar.

Jag vet att det är hopplöst, men jag måste nog ha något exaktare, för jag känner inte alls igen det ni skriver.

 

[Dimfrost]

Förutom konceptet "ond religion, kroksablar, turbaner, helskägg, vill ta över världen" finns det grejer som staden Jalla-jalla och underrättelsetjänsten Mizbollah.


/Dimfrost

 

[Mogger]

Ankor i Ereb är ett komiskt inslag, de vita ankorna ägnar sig uteslutande åt ekonomisk verksamhet och bor i ghetton. Det är väl inte så svårt att se likheterna där?

Nidlands invånare är onda och svartmuskiga, bär turban och har inga försonande drag alls. De är dessutom Erebs enda invånare som inte är vita.

Oavsett om du har läst om dessa eller inte kan du väl med lite vilja se att det kan spåra ur om man fortsätter tankeexperimentet?

Det här stammat ju ur traditionen att inte beskriva folkslag och raser nyanserat i fantasivärldar. Hade man gjort det hade det kunna bli intressant med inslagen ovan.

 

[Arfert]

Aj fan... har inte heller läst den Nidländska reningen... men det där var kasst.

 

[Eksem]

Wow, det var rätt... sanslöst. Fast det var så sanslöst att jag tycker att det är roligt. Men okej, det verkar ju vara ett väldigt bra exempel i sådana fall.

 

[Eksem]

"Ankor i Ereb är ett komiskt inslag, de vita ankorna ägnar sig uteslutande åt ekonomisk verksamhet och bor i ghetton. Det är väl inte så svårt att se likheterna där? "

Nu är jag iofs inte så bekant med nidbilder av judar utöver typ Seinfeld-stereotyperna, men det viktiga är att jag inte alls känner igen de vita ankorna som du beskriver dem ovan.

Jag är medveten om hur saker och ting kan spåra ur, men jag har bara aldrig sett det göra det. Inga trivialiserande vitsar om dvärgar ens. Så jag undrade vart ni hade sett det. Uppenbarligen är Nidländska Reningen helt sanslös, men i övrigt?

 

[Mogger]

Vad menar du? Att det måste vara klart och uttalat för att det ska uppstå konstigheter? Min poäng är att konstigheter uppstår för att fantasytraditionen ser ut som den gör. ÄS var tydligen inte medvetna om det och gick ner sig rejält i fråga om Nidland och tangerade ämnet även på andra håll.

Att du personligen inte ser några kopplingar mellan judar och ankor säger ju inte så mycket (och gud vad den meningen kändes konstig att skriva ) om det globala förhållandet. Fantasy tar inte problemet på allvar och då blir det ibland fel. Personligen tycker jag inte att all fantasy ska ta problemet på allvar men det krävs att man är medveten om hur det förhåller sig så att man slipper skriva om onda svarta orcher från Afrika eller onda svarta Nidlänningar/araber.

 

[Eksem]

Jag förstår resonemanget. Däremot så har jag såvitt jag kan minnas egentligen aldrig sett några konstigheter uppstå i rollspelssammanhang; och undrar om jag missat något eller om problemet endast existerar i teorin. Uppenbarligen är Nidland nästan komiskt pajj, men i övrigt synes mig problemet oerhört litet trots upplägget för att det skall bli konstigheter. Möjligen är folk överlag såpass medvetna att det inte är något vidare problem i praktiken.

 

[Mogger]

Du har fortfarade Trobergs trådstart att tänka på, trivialiseringen av rasism överlag. Där ligger problemet. Jag pratar bara om hur det kan uppstå och vad som kan hända.

Zuluorcherna förresten, du nämnde inte dem. Är de inte också ganska paj?

 

[Eksem]

Det är snarare främst Trobergs trådstart jag tänker på. Vart finns de här vitsarna?

Och zuluorcher?

 

[Mogger]

Du menar att de alla är helt främmande för dig? Det är så klart möjligt. Jag har stött på flera av dem när jag har spelat. Men vitsarna är ju bara symptom.

Zuluorcher är de orcher som finns i Victoriana. Spelet utspelar sig i ett fatasktiskt steampunkeuropa 1 viktoriansk miljö med alver och antropomorfer m.m. Orcher fick rollen som onda afrikaner. RP spelar engelska rättvisekämpar.

Men nu orkar jag nog inte dra det här en gång till. Jag tycker att trivialiseringen är glasklar och att det är lika glasklart att det lett till en del övertramp.

 

[Eksem]

Jag har då aldrig sett det, men för all del. Jag skulle dock påstå att den medvetenhet du eftersöker redan finns, för annars skulle problemet vara bra mycket större.

Och efter en genomläsning av ank-material i gamla Ä-böcker (jag är sjuk och hemma från jobbet och väääldigt uttråkad) måste jag påstå att du tolkar väääldigt fritt när du tolkar om dem till judar.

 

[Grog]

Re: Rasism i Trakorien

Min ambition har varit att göra Trakorien rasistiskt i Svavelvinter-sviten på det sätt jag föreställer mig var gängse under medeltid / renässans, dvs. det rör sig snarare om allmän misstänksamhet mot "dom" än om ideologi.

Svavelvinter-sviten gjorde det bra, genom att ta upp vissa saker som egendomslösas och halvfolks rättslöshet etc, rättigheter som normalsvennen tar för givet. Det gav spelarna lite mer kött på benen och visade vägen till möjliga konflikter och intriger som kunde segla upp. Lite lättsamt kanske men hey, det är Drakar & Demoner...

Svavelvinter & Oraklets fyra ögon var rätt före sin tid är de två äventyr jag fortfarande håller som måttstock när jag springer på nya produkter. Jag har spelat igenom Svavelvinter fyra gånger, vilket säger något om hur bra du gjorde det.

Grog
/ borde kanske bygga Brior-shrine härnäst?

 

[Insignia]

Hehe, självklart skulle de se rätt bisarrt ut om Nationalsocialistisk Front skulle göra ett eget rollspel med romantiserande inslag av judeutrotningar och förintelsekrig. Som tur är så är vi ju inte där (än).

RaHoWa är väl illa nog...

 

[Svarte Faraonen]

Jo. Om det finns någon här som hade kontakt med Äventyrsspel på den tiden (Mekanurg?) undrar jag hur det där inte var skäl för en verbal (i mildaste fall) bitchslap på författaren och ett beslut att inte låta honom skriva mer.

 

[Dimfrost]

Jag är rätt säker på att det inte hade sluppit igenom om Mekanurg hade varit kvar på Äventyrsspel då, faktiskt. Det var hur som helst efter hans tid så jag tror att vi har dåligt med forumiter med insideinformation. Magnus Seter, kanske?


/Dimfrost