Nekromanti Tag der Freiheit

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Paxen said:
Skulle det betyda automatiskt att alla andra får sämre vård?
Nä, men att det skapas odemokratiska, orättvisa privilegier.

Paxen said:
Svenska folket väljer vilka som ska styra över sverige
Hahahahahahahahahahahahahahaha! *bittert skratt*

Inte som att det finns något alternativ att rösta på som inte är med på det nuvarande systemet. Och för att få vara med i de politiska finrummen måste man ge upp alla ambitioner om att reformera systemet (se på Miljöpartiet, som tidigare både ville ha bort betyg och införa medborgarlön). Det finns inget alternativ att rösta på om man vill stoppa privatiseringen på riktigt.

Paxen said:
vilket betyder i slutändan att om vi "vanliga" får sämre vård så har vi valt fel. Det kan man inte skylla privata sjukhus för.
Du bortser alltså alldeles från maktstrukturer, och köper helt skolans väldigt idealiserade bild av den parlamentariska såkallade demokratin?

Vi har tvåpartisystem i sverige, i praktiken. Och det finns inte så värst stora skillnader mellan de båda - de är överrens om hur samhället bör se ut, hur skolan ska se ut, etc etc. De bråkar om ett fåtal procent hit och dit.


Vissa människor har väldigt, väldigt mycket makt. Andra människor har nästan ingen makt alls. Det är inte demokrati. Det finns två partier att välja på, och de tycker likadant. Det är inte demokrati.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Att landet dessutom VAR nationalistiskt och xenofobiskt (alla utlänningar från icke allierade stater kunde ju vara spioner och fascistagenter) gjorde inte saken bättre.
Lite DDR-nationalism och militarism: <object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/k-SdvHt7SPU"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/k-SdvHt7SPU" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>

Det där klippet från Trafikmagasinet som jag länkade till visar på DDR-xenofobin: vakttorn längs motorvägarna för att hålla koll på att utlandsregisterade bilar håller rätt kurs.

En av mina sovjetkunniga lärare vid universitet drog ett skämt på samma xenofobiska tema:

Vad kallas en person som bor i Tallinn och endast talar ryska? Proletär internationalist.
Vad kallas en person som bor där och talar estniska och ryska? Småborgerlig nationalist.
Vad kallas en person som bor där och talar estniska, ryska och franska? Imperialistagent.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Paxen said:
FÖ så tycker jag att det är intressant att ingen har tagit upp andra typiska kommunistregimer- Nordkorea, Kuba(kanske inte typiskt), Kina, kommunist Jugoslavien osv, osv..

...kan ju med lite tur betyda att folk insett att de inte är kommunistiska?
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Krille said:
Sex jobb i veckan? Ämlans lyx! På min tid var det tjugo jobbsök i veckan! Sex jobb är ju... plyschmoderatpjäfs.
Allt jag säger är att man inte är fri att välja sitt arbete eller arbetsplats. Alls. I en konkurrenssituation är det alltid många som hamnar på verklighetens soptipp.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Arfert said:
Att landet dessutom VAR nationalistiskt och xenofobiskt (alla utlänningar från icke allierade stater kunde ju vara spioner och fascistagenter) gjorde inte saken bättre.
För att inte tala om de infödda DDR-tyskarna. Utan angiverisystemet och STASI så hade ju vem som helst kunnat vara en fascistagent. :gremgrin:

...slutsats: det var väl mer paranoia än xenofobi som gällde.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
krank said:
Paxen said:
FÖ så tycker jag att det är intressant att ingen har tagit upp andra typiska kommunistregimer- Nordkorea, Kuba(kanske inte typiskt), Kina, kommunist Jugoslavien osv, osv..

...kan ju med lite tur betyda att folk insett att de inte är kommunistiska?

..nej, för den här tråden handlade om Arbetarnas paradis; dvs DDR. :gremgrin:
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Mekanurg said:
Du kan alltid rösta på han Rasken. :gremwink:
Vem röstar man på om man vill ha medborgarlön och en ledande princip om att så långt det är möjligt ersätta all arbetskraft med maskiner? Om man vill frikoppla skolan från näringslivets krav?

Jag vet ju redan vilka jag ska rösta på om jag vill minska eller ta bort upphovsrättslagstiftningens mer aparta delar, men i övrigt har jag inte en blek.
 

kefka

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
802
Vem röstar man på om man vill ha medborgarlön och en ledande princip om att så långt det är möjligt ersätta all arbetskraft med maskiner? Om man vill frikoppla skolan från näringslivets krav?

Jag vet ju redan vilka jag ska rösta på om jag vill minska eller ta bort upphovsrättslagstiftningens mer aparta delar, men i övrigt har jag inte en blek.

I det demokratiska Sverige finns det faktiskt inget som hindrar dig att starta ditt eget parti. Allt du behöver göra för att fà driva igenom dina förändringar är att övertyga oss andra. Lycka till!
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
krank said:
Krille said:
Sex jobb i veckan? Ämlans lyx! På min tid var det tjugo jobbsök i veckan! Sex jobb är ju... plyschmoderatpjäfs.
Allt jag säger är att man inte är fri att välja sitt arbete eller arbetsplats. Alls. I en konkurrenssituation är det alltid många som hamnar på verklighetens soptipp.
Det coola med DDR var ju också att man inte fick välja sin utbildning på samma sätt som här, du fick den staten tyckte du passade bäst till: "...men jag vill ju bli lärare!" "nix, du ska bli elektriker, punkt slut." ...och tackade man nej till den (eller de, det kunde vara flera i liknade fält) utbildning som erbjöds så fick man finna sig i att finna karriärvägarna stängda.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Vem röstar man på om man vill ha medborgarlön och en ledande princip om att så långt det är möjligt ersätta all arbetskraft med maskiner? Om man vill frikoppla skolan från näringslivets krav?
Tough shit, indeed. Du står nog allena. Mottag mina sympatier. :gremwink:
 

!Paxen

Swashbuckler
Joined
2 Sep 2008
Messages
2,627
Location
Peking
krank said:
Paxen said:
Skulle det betyda automatiskt att alla andra får sämre vård?
Nä, men att det skapas odemokratiska, orättvisa privilegier.
Har du aldrig förhandsbokat något? Visst, det är jobbigt för oss som inte har råd med att komma före, men samtidigt så betyder det att vårdköerna kortas ner. Allt handlar om komprimisser

krank said:
Paxen said:
Svenska folket väljer vilka som ska styra över sverige
Hahahahahahahahahahahahahahaha! *bittert skratt*

Inte som att det finns något alternativ att rösta på som inte är med på det nuvarande systemet. Och för att få vara med i de politiska finrummen måste man ge upp alla ambitioner om att reformera systemet (se på Miljöpartiet, som tidigare både ville ha bort betyg och införa medborgarlön). Det finns inget alternativ att rösta på om man vill stoppa privatiseringen på riktigt.
Själv så låter alla mina skratt som nån blandning mellan Mumin och grannen på andra sidan gatan.

Finns alltid alt., det är bara det att folk är för lata, ointresserade, idiotiska eller annat fanskap, för att göra nåt. varför försöker du inte komma upp med något upprop och sen få nån halv miljon påskrifter och sen ge till politikerna i riksdagen?

krank said:
Paxen said:
vilket betyder i slutändan att om vi "vanliga" får sämre vård så har vi valt fel. Det kan man inte skylla privata sjukhus för.
Du bortser alltså alldeles från maktstrukturer, och köper helt skolans väldigt idealiserade bild av den parlamentariska såkallade demokratin?

Vi har tvåpartisystem i sverige, i praktiken. Och det finns inte så värst stora skillnader mellan de båda - de är överrens om hur samhället bör se ut, hur skolan ska se ut, etc etc. De bråkar om ett fåtal procent hit och dit.


Vissa människor har väldigt, väldigt mycket makt. Andra människor har nästan ingen makt alls. Det är inte demokrati. Det finns två partier att välja på, och de tycker likadant. Det är inte demokrati.
Fortfarande så är det ju svenska folket som bestämmer. Vi lever i en demokrati, inte en direkt demokrati. I en direkt demokrati så får invånarna rösta för förslagen. I en demokrati så röstar folk på vilka som ska rösta för en själv. Visst, det är ju inte en ultimat lösning, men klart bättre än diktaktur.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
kefka said:
I det demokratiska Sverige finns det faktiskt inget som hindrar dig att starta ditt eget parti. Allt du behöver göra för att fà driva igenom dina förändringar är att övertyga oss andra. Lycka till!
Jag finner din naivitet angående Sveriges politiska system... fascinerande. Tror du på det där själv? Miljöpartiet har med all önskvärd tydlighet visat, att det är viktigare vad existerande partier tycker än vad medlemmarna i partiet tycker. Det är först genom att släppa alla ideal man blir insläppt i maktens salonger. Och inget parti går från noll till majoritet, inte i dagens system.

Att starta ett parti handlar inte om att ha bäst idéer, utan om att kunna spela pressen, att ha det politiska och kulturella kapitalet som krävs. Och det har inte jag.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Paxen said:
Har du aldrig förhandsbokat något? Visst, det är jobbigt för oss som inte har råd med att komma före, men samtidigt så betyder det att vårdköerna kortas ner. Allt handlar om komprimisser
Det är ett demokratiskt problem, är vad jag säger. Ett rättviseproblem.

Paxen said:
Finns alltid alt., det är bara det att folk är för lata, ointresserade, idiotiska eller annat fanskap, för att göra nåt. varför försöker du inte komma upp med något upprop och sen få nån halv miljon påskrifter och sen ge till politikerna i riksdagen?/quote]

För att folk är för indoktrinerade in i konsumtionssamhället. Jag tror inte att det där är ett realistiskt sätt att påverka ett skit.

Paxen said:
Fortfarande så är det ju svenska folket som bestämmer. Vi lever i en demokrati, inte en direkt demokrati. I en direkt demokrati så får invånarna rösta för förslagen. I en demokrati så röstar folk på vilka som ska rösta för en själv. Visst, det är ju inte en ultimat lösning, men klart bättre än diktaktur.
Parlamentarismen är bättre än ditatur, men kapitalism går inte att kombinera med demokrati, och parlamentarism är inte demokratisk.

Kiss kanske smakar bättre än bajs, men kiss är inte saft för det.
 

Möller

Hubert Hortlax
Joined
28 Sep 2008
Messages
3,202
Mekanurg said:
Men hävda inte att möjligheten för (många) kvinnor att göra karriär trots familjebildande via daghem för barnen inte är socialistiskt.
Är daghem något socialistiskt? Har jag missförstått dig?
Ja det är det väl. Eller har jag förstått allting fel? Trodde liberalism bestod i att individerna själva ska skapa lösningar, medan i ett socialistiskt samhälle överförs ansvar på staten som då får presentera färdiga lösningar på vanliga problem.
 

kefka

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
802
Jag finner din naivitet angående Sveriges politiska system... fascinerande. Tror du på det där själv? Miljöpartiet har med all önskvärd tydlighet visat, att det är viktigare vad existerande partier tycker än vad medlemmarna i partiet tycker. Det är först genom att släppa alla ideal man blir insläppt i maktens salonger. Och inget parti går från noll till majoritet, inte i dagens system.
Eller sà saknas det folklig förankring för deras ideer och de ändrar sina ideer för attt locka till sig mer väljare? Om väljarna inte hàller med en kan man a) ändra pà sig själv, eller b) försöka fà väljarna att ändra àsikt. Lyckligtvis gillade inte det svenska folket deras konstiga ideer.

Sverigedemokraterna är ju ett exempel pà ett parti som lyckats växa (tyvärr enligt mig) trots motstànd fràn existerande partier.
 

!Paxen

Swashbuckler
Joined
2 Sep 2008
Messages
2,627
Location
Peking
Baah, allt är ju bara retorik. Om du verkligen vill få bort liberaler så är det bara att ta kontakt med AFA och donera några miljoner. Dom kan säkert störta svenska staten, och så kan du få det sverige du är ute efter.

Krank said:
Kiss kanske smakar bättre än bajs, men kiss är inte saft för det.
Som sagt, allt är bara retorik.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
kefka said:
Eller sà saknas det folklig förankring för deras ideer och de ändrar sina ideer för attt locka till sig mer väljare? Om väljarna inte hàller med en kan man a) ändra pà sig själv, eller b) försöka fà väljarna att ändra àsikt. Lyckligtvis gillade inte det svenska folket deras konstiga ideer.
Å andra sidan är "folklig förankring" inte nåt som "bara finns". Det skapas, genom medier, genom kulturen, och så vidare. Folk tycker saker eftersom dessa saker framställts som OK och bra på ett eller annat sätt av någon källa de uppskattar eller litar på. Åsikter "finns" inte bara, åsikter skapas och formas av kulturen.

Eller möjligen av biologin. Men oavsett om det är biologisk eller kulturell programmering så måste den som vill fixa någon riktig förändring först lära sig att programmera. Miljöpartiet har anpassat sig till andra människors programmering istället. Det är en genväg, givetvis, men knappast ett bra sätt att genomföra några förändringar. När makten blir sin egen motivation far all ideologi och vilja ut.

kefka said:
Sverigedemokraterna är ju ett exempel pà ett parti som lyckats växa (tyvärr enligt mig) trots motstànd fràn existerande partier.
Å andra sidan lär de ju inte ta nån maktposition nångång snart. Eller ja, de har ju anpassat sin politik väldigt mycket, slängt ut gamla rasister och sådant. I dagsläget är de ju typ kristdemokrater, fast förutom att hata bögar och allt nytt så hatar de också muslimer...
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Ja det är det väl. Eller har jag förstått allting fel? Trodde liberalism bestod i att individerna själva ska skapa lösningar, medan i ett socialistiskt samhälle överförs ansvar på staten som då får presentera färdiga lösningar på vanliga problem.
Även liberala och konservativa politiker skapar sådana kollektiva lösningar. Till exempel var det den konservativa Bismarck som skapade de tyska systemen för arbetskyddsförsäkringar och pensioner. Allmän obligatorisk grundskola infördes i många europeiska länder före socialismens uppkomst. Och så vidare.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Paxen said:
Baah, allt är ju bara retorik. Om du verkligen vill få bort liberaler så är det bara att ta kontakt med AFA och donera några miljoner. Dom kan säkert störta svenska staten, och så kan du få det sverige du är ute efter.
Har inga miljoner (återigen det här med fördelning av makt och resurser...), håller inte med AFA, tror inte på en våldsam revolution. Men tack ändå.
 
Top