Nekromanti There is something rotten in the state of Denmark

nicole

Warrior
Joined
19 Nov 2002
Messages
218
Location
Göteborg
Imorse började jag skriva på en tråd som tyvärr inte kom med eftersom min dator bestämde sig för att självdö. Detta var kanske tur, för när jag läser tråden Eon-ett skräckvälde eller taskig ton , får jag lite vatten på min kvarn, (om vattnet kommer av att någon står och pissar på kvarnhjulet låter jag vara osagt).

Jag vill dock börja med att säga att efter en första aktiv månad här känner jag mig väl emottagen. Jag har alltid fått konstruktiva svar på mina frågor och ibland hjälp med att hitta äldre trådar som behandlar samma frågeställning.

Det finns dock tendenser som gör mig mindre glad. Skribenter till inlägg som anses vara korkade möter förakt. Även om frågeställningar kan vara så dumma att de förtjänar förakt är människor alltid värda respekt, alltid.

Det finns också en förkärlek till att använda förkortningar när man diskuterar moduler till Eon. Detta används också i inlägg som vänder sig till personer som är nyfikna på Eon och det är dumt. Bara en Eon-fantast kan snabbt räkna ut att det är supplementen som avses och också identifiera vilket supplement som hänger ihop med vilken förkortning. Skräm inte bort intressenter, de behövs allihop (och deras skäggiga moster med).

Det tredje är trådlåsning av moderatorer (vilket var det som diskuterades i tråden jag refererade ovan). Jag förstår Ymirs synpunkt om att inlägg av typen "A suger" kort sagt suger, men jag håller inte med om att det är irrelevant att fråga sig varför ett visst vapen gör mer skada än ett annat eftersom det är att ifrågasätta balansen i skadesystemet. (I Advanced Dungeons & Dragons kunde man hitta jättar som gick omkring med dartpilar eftersom de gjorde mer skada med dartpilar än med något annat vapen, som t.ex. ett tvåhandsvärd).

På ett forum där inlägg rasar in i den här takten kommer inläggen inte hinna diskuteras färdigt innan de är så långt bak i strukturen att de anses vara gamla. Inläggen kommer därför dyka upp gång efter en annan, det är en del av att kommunicera på det här sättet, det är iallafall vad jag tror. Lås därför inte en tråd bara för att den känns uttjatad.

Alltså:

*Respektera alla oavsett IQ och social kompetens

* Respektera nykomlingarna, använd inte förkortningar utan att redogöra för vad de syftar på.

*Administratörer, var mjuka i de hårda nyporna


Eon-forumet har varit en fantastisk tillgång för mig och säkert många andra. Jag hoppas att det kan fortsätta vara så!
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Re: Håller med, men...

På ett forum där inlägg rasar in i den här takten kommer inläggen inte hinna diskuteras färdigt innan de är så långt bak i strukturen att de anses vara gamla.
Just därför är rollspel.nu-redaktionen i stort sett eniga om att det här forumet inte fungerar så bra som det skulle kunna göra, och just därför har jag åtagit mig att försöka åtgärda det genom en hårdare linje (få andra ville befatta sig med det). Off Topic, No Text och andra former av meningslösa inlägg och påpekanden hemsöker det här forumet, till nytta för ingen, och utan att tillföra något eller utveckla debatterna i någon riktning. Ett annat problem är att en mängd frågor ställs som redan besvarats tusen gånger om, och det gör, som du säkert förstår, oss med tusentals inlägg på nacken ganska uttråkade. Jag låser utflippade eller meningslösa trådar utan misskund, för att markera var redaktionen står, och för att därmed förhoppningsvis få ett bättre forum i framtiden. Vi vill ha konstruktiv diskussion på Eonforumet, precis som på alla andra forum, och mer innehållsrika inlägg, och det krävs uppenbarligen vissa pekpinnar för det. (Bara gå bakåt och titta på vad som hände här på forumet medan jag, den enda aktiva moderatorn, var borta på Gothcon i fyra dagar).

Jag låser inga trådar som är uttjatade, jag försöker bara hänvisa tillbaka till trådar där diskussionen redan skett. Däremot låser jag trådar som är irrelevanta, olämpliga, maplacé eller består av för mycket skitsnack, och försöker markera var skåpet ska stå. Har du klagomål på mitt modererande får du gärna ta det med mig personligen, men såvitt jag förstått det är de allra flesta nöjda med mitt arbete här på forumet. Betänk att det här är ett privilegium, ingen rättighet. Alla är mycket välkomna här så länge de följer de regler vi satt upp för forumen efter målsättningen att få en god forummiljö, men bryter de mot reglerna, som Gibbon, så åker man ut. Och det är fortfarande helt i sin ordning i mitt tycke.

Mitt exempel om kraggsvärd vs lyfalisvärd var just bara ett exempel, för övrigt, och bör inte ses som annat. Också den frågeställningen kan givetvis ge upphov till en bra diskussion - jag bedömer det bara som mindre sannolikt att det skulle göra det.

- Ymir, administratör för Eon-forumet
 

Phelan

Hero
Joined
21 May 2002
Messages
1,398
Location
Umeå
Många bra poänger. Däremot tycker jag att just för att tempot på forumet är högt och trådar snabbt hamnar i bakvattnet så ska man hårt och tydligt påpeka för folk när ett ämne tas upp som drogs veckan innan. Annars har man kapitulerat för en kaotisk situation.

Sen finns det en detalj i inställningarna som nog alla inte tänker på (själv fick jag det påtalat efter ett halvår på forumet :gremsmile:), nämligen att det går att få enbart trådrubrikerna visade på huvudsidan för Eonforumet, något som gör det lättare att se lite äldre inlägg och inte dra samma sak igen.


Mvh / Phelan
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Många av Eon-forumets problem bottnar i den stora mängd unga nybörjare som håller till här. De är nyfikna men inte särskilt välformulerade och ställer ofta frågor som redan besvarats tusen gånger tidigare eller egentligen inte hör hemma här. Många frågor som ställs är av generell rollspelskaraktär och passar därför bättre in på det allmäna rollspelsforumet. Men osäkerhet eller okunskap gör att de ändå ställs här. För en tid sedan diskuterades införandet av någon form av faddersystem och detta hade säkert gjort en del nytta, särskilt här. En del nya användare borde tänka efter både en och två gånger innan de skriver sina inlägg. De borde kanske prata mer med moderatorer eller äldre användare om de är osäkra. Fast det är kanske inte så enkelt om man är ny och grön.

När det gäller moderatorernas nya hårda linje så är det kanske ett sätt att lösa problemet. Nu är ju inte Ymir den störste diplomaten på internet vilket har ställt till med en del problem, även om han gör ett nödvändigt jobb.

Slutligen är det jättebra att du vågar säga till och inte skräms av titlar eller antal inlägg. Men hade alla nya användare här på forumet varit som du så hade vi antagligen inte ens behövt moderatorer.
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Hård mot de hårda?

En moderator borde vara ett föredöme eller hur? Att bemöta andras ideér och förslag med glåpord är kanske inte rätt sätt. Om man verkligen känner att man inte kan hålla det inom sig så är antagligen ett privat meddelande bättre än att gå ut offentligt med sina strikt personliga åsikter. Missbruka inte den makt och pondus som din upphöjda status ger dig. Varför ska man tolerera olämpligt beteende ifrån moderatorerna om man inte gör det ifrån övriga forumiter? Jag betvivlar inte din lämplighet som moderator eller rollpelsskapare men du är inte precis begåvad med någon större tolerans eller finkänslighet. Eon-forumet har blivit en hemvist för framförallt unga och oerfarna rollspelare, personer som utgör rollspelshobbyns framtid. Skräm inte bort dem på grund av ditt dåliga humör.
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
Re: Glåpord?

Jag tror ordet i fråga var "patetisk". Jag ser det inte som ett glåpord även om det är negativt laddat.
Varför hymla? Kalla saker för vad de är istället.
Dessutom användes det om inläggets andemening och inte om personen som skrev det, alltså faller eventuella argument om personangrepp platt.

/Joel
 

nicole

Warrior
Joined
19 Nov 2002
Messages
218
Location
Göteborg
Konstruktivt förslag

Ett sätt att göra Eon-forumet bättre är kanske fadderskapet som walium föreslog. Ett annat sätt är att sätta låsta notiser högst upp i forumet (Finns i andra forum). Jag föreslår kategorierna FAQ med söktips, där klämmer man in de vanligaste frågorna och hur man hittar svaren på dem. En lista över Moduler med vanligt förekommande förkortningar, här skall det helst framgå lite om varje modul och också vad som är påväg, gärna med länk till www.neogames.se. Kanske också en lista över nätsiter som säljer gamla Eon-produkter skulle vara på sin plats då det är många frågor av typen "Var får jag tag på...".

Vad tror du/ni om de idéerna?
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Re: Glåpord?

"Jag tror ordet i fråga var "patetisk". Jag ser det inte som ett glåpord även om det är negativt laddat."

Och allt detta fattar förstås en Eon-nybörjare som aldrig fått se några andra sidor av Ymir än hans stenhårda moderatornäve? Jag säger inte att han hade fel eller att han är en idiot, men han borde ha formulerat sitt inlägg annorlunda eller inte skrivit det alls. Man kan säga ifrån utan en mästrande ton, tro mig.
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
Re: Glåpord?

Xzarjo är reggad 2002-09-24. Dvs knappast en nybörjare. Ska nu inte folk åthutas här för att nybörjarna kan tro att vi är elaka? Det hjälper garanterat upp kvalitén om folk tänker efter en extra gång innan de gör ett inlägg, som de gör nu när Ymir börjat gå hårt fram. Jag finner det bra och positivt.

Totalt off-topic... nästan: Kraggsvärdet gör mer skada än Lyfali för att det har tre gånger så mycket massa.

/Joel - Hobbykragg
 
Joined
29 Jul 2001
Messages
814
Location
Stockholm.
Re: Håller med, men...

Något måste göras hursomhelst.
Att Ymir har varit hård är väl ingen som missat. Några gånger har jag tyckt det varit en smula för mycket, men jag anser att han gör ett bra jobb. Ett nödvändigt jobb, som forumet ser ut idag. Eons forum fungerar inte riktigt som det var tänkt. Mängden nya inlägg gör att diskussioner försvinner ur synhåll.

Jag står bakom Ymirs (redaktionens) linje. Ordning måste vara.
En redaktionsgrupp behöver ofta en person som får säga alla elaka saker, Ymir är duktig på det.
 

walium

Ganska töntig, faktiskt
Joined
8 Apr 2001
Messages
8,460
Location
Linköping
Re: Glåpord?

"Xzarjo är reggad 2002-09-24. Dvs knappast en nybörjare. "

Ja, och hela 93 inlägg har han skrivit, vilket nog säger mer än hur länge han har varit registrerad.

"Ska nu inte folk åthutas här för att nybörjarna kan tro att vi är elaka?"

Vilka vi? Sist jag kollade så var inte du moderator.

"Det hjälper garanterat upp kvalitén om folk tänker efter en extra gång innan de gör ett inlägg, som de gör nu när Ymir börjat gå hårt fram. Jag finner det bra och positivt."

Jag tycker inte att de ska skrämmas till att tänka efter av en alltför hotfull moderator.Tycker du det? Ska helt gröna nybörjare straffas för moderatorernas tålamod är ansträngt av saker som ligger långt tillbaka i tiden? Det finns många sätt att förmana någon som är mer diplomatiska och minst lika verkningsfulla. Jag tror inte att någon, allra minst Ymir, vill att moderatorerna ska ha som uppgift att genom hot och glåpord skrämma in vanliga forumiter i ledet igen så fort de råkar göra ett misstag.
 

LeJonklev

Swordsman
Joined
30 May 2000
Messages
520
Re: Glåpord?

Det är inte upp till dig att avgöra hur en person uppfattar en handling eller ett ord. Känner en person sig kränkt av ordet patetiskt är ordet kränkande, punkt!
Och då bör man be om ursäkt. Om man nu inte var ute efter att kränka personen och åd blir det hela plötsligt mycket allvarligare.

/Johan
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
Re: Glåpord?

Ja, och hela 93 inlägg har han skrivit, vilket nog säger mer än hur länge han har varit registrerad.
Precis. På nära 100 inlägg bör han ha hunnit bekanta sig med forumet.

Vilka vi?
"Vi", som i den allmänna befolkningen på forumet. Det är oss folk kommer hit för att diskutera, (oftast) inte enskilda personer här.

Sist jag kollade så var inte du moderator.
Neh, hade det varit fallet skulle det märkts. :gremwink:

Jag tycker inte att de ska skrämmas till att tänka efter av en alltför hotfull moderator.Tycker du det? Ska helt gröna nybörjare straffas för moderatorernas tålamod är ansträngt av saker som ligger långt tillbaka i tiden? Det finns många sätt att förmana någon som är mer diplomatiska och minst lika verkningsfulla. Jag tror inte att någon, allra minst Ymir, vill att moderatorerna ska ha som uppgift att genom hot och glåpord skrämma in vanliga forumiter i ledet igen så fort de råkar göra ett misstag.
Glåpord har inte förekommit, men den åsikten har jag redan uttryckt. Vad det gäller hot så är inte mer hot än vad som har gällt tidigare. Man åker fortfarande ut för samma regelbrott. Moderatorerna (eller Ymir) har bara varit klarare på sistone.
Stiger kvaliten på forumet är det bra och än så länge har inga metoder eller åtgärder tagits som varit obefogade.

/Joel
 

[H2O]

Veteran
Joined
17 May 2000
Messages
178
Location
Linköping
Bort med dyngan

Tycker att Ymir gör ett bra jobb. Nästan hellre än tråd för mycket låst än att fjorton meningslösa slinker förbi.

Det finns få saker som är värre än omodererade forum. Meningslösa inlägg tar upp 80% av forumet och döljer skickligt allt av nytta.

SÅ hård är inte Ymir. har hittills inte sett en tråd låsas som det inte fanns anledning till.

All makt åt Ymir, vår befriare! :gremwink:
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
Re: Glåpord?

Nu känner jag mig kränkt av du tilltalar mig på det sättet... Be om ursäkt!

Nej, men allvarligt, folk får finna sig i att bli trampade på tårna i mellanåt. Dessutom har inte personen i fråga, Xzarjo, sagt ett pip om att känna sig kränkt.

So there...

/Joel
 

wilper

Gubevars en rätt produktiv människa.
Joined
19 May 2000
Messages
8,077
Location
Nordnordost
Re: There is something rotten in the state of Denm

Det finns inga dumma frågor, bara dumma människor.
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
Re: There is something rotten in the state of Denm

Det finns inga dumma frågor, bara dumma människor.
..och alla flockas hit? :gremsmile:

/Joel - inser att han i det närmaste hänger exklusivt här...

Oh darn...
 

avatarex

Helmgast
Joined
18 Dec 2000
Messages
4,233
Location
Göteborg
Re: Glåpord?

Det är inte upp till dig att avgöra hur en person uppfattar en handling eller ett ord. Känner en person sig kränkt av ordet patetiskt är ordet kränkande, punkt!
Detta bir ju lite knepigt, personer kan känna sig kränkta av de mest osannolika dumheter som inte orduttalaren hade en aning om att man kunde bli upprörd över. Inget ont uppsåt=ingen aktiv kränkning.

// avatarex, vet ej om man bör vara absolutist eller relativist gällande språkbruk
 

fusk

Warrior
Joined
5 May 2003
Messages
233
Location
Alingsås
hårda nypor? :C) haha, dom här mjukis fasonerna? på många utav dom forumen jag hänger på på internet så bannas man om man skriver inlägg som inte innehåller mer än en rad, man blir bannad ifall man gör inlägg som moderatorerna inte tycker är vettiga, nybörjare åker ut ifall de startar nya trådar.... osv... hursomhellst, är det någon som funderat över en uppdelning av eon forumet? Gardener har förmodligen inte tid till det, men ändå. man skulle kunna dela up eon forumet i delar(nybörjare, mundana, regler?) då skulle det inte bli lika störande med de frekvanta postningarna...
(spåning, man skulle nästan kunna göra bottar som besvarar de vanligaste frågorna, hähä :C)
äh, jag vet inte, Ymir gör ett bra jobb iaf!!
 
Top