Tolkien och hans monster

Franz

The force is female
Joined
4 Dec 2010
Messages
6,693
Vilket innebar att de blev korta, krökta och spastiska?

Baksi har alltså haft rätt alla dessa år?
Det är alltså Tolkien själv som var kass?
Jag får sälja av allt MERP och ToR…
:gremsuck:

//EvilSpook
Korta vet jag inte. Angående att de är krökta så är jag som sagt rätt säker på hur det beskrivs hur de nästan krälar fram med huvudet mot marken och sniffar. Vilket inte vore konstigt, det sägs ju rakt ut i böckerna (och visas) att fysiskt våld inte är deras grej.
 

Bifur

Veteran
Joined
28 Dec 2015
Messages
5,583
Faktum är att det mesta tyder på att de inte ens kan använda sina svärd i böckerna.
Hur läser du in det? Vad som sägs är väl dels att de är Fiendens mest fruktansvärda tjänare, visserligen försvagade i dagsljus men, desto farligare om natten. Och nog kan Häxkungen svinga ett svärd (eller stridsklubba då). Visserligen under Oroduins molntäcke men ändå.
 

Sömniga Isaac

Rollspelsinkvisitor
Joined
9 Feb 2008
Messages
2,346
Location
Örebro
Korta vet jag inte. Angående att de är krökta så är jag som sagt rätt säker på hur det beskrivs hur de nästan krälar fram med huvudet mot marken och sniffar. Vilket inte vore konstigt, det sägs ju rakt ut i böckerna (och visas) att fysiskt våld inte är deras grej.
Det här är något, som i mina öron, gör dem än mer skräckinjagande. Jag avskyr verkligen gestaltningen av hur något jagar dig, krälandes längs marken, sniffningarna som det enda som bryter tystnaden och hjärtat som slår hårdare vid tanken på att varelsen kan få upp kornet på dig. Hur du känner dess närhet. Hur sinnet målar upp en bild av att den krälar sig fram över håligheten där du gömmer dig. Kommer helt klart använda om jag ska gestalta ring-vålnaderna om jag spelar ToR i framtiden. Känns även som den mentala bild jag bär med mig från filmen även om scenen där utspelas på ett litet annorlunda sätt.
 

Franz

The force is female
Joined
4 Dec 2010
Messages
6,693
Hur läser du in det? Vad som sägs är väl dels att de är Fiendens mest fruktansvärda tjänare, visserligen försvagade i dagsljus men, desto farligare om natten. Och nog kan Häxkungen svinga ett svärd (eller stridsklubba då). Visserligen under Oroduins molntäcke men ändå.
Därför att de aldrig använder sina svärd för att slåss. När det vankas strid tar de fram andra vapen, exempelvis en kniv eller en klubba som du själv säger. De enda gångerna de tar fram sina svärd är när de ska inge fruktan. Vilket får mig att dra slutsatsen att svärden mer fungerar som istaris stavar (för att kanalisera mer fruktan) än som ett regelrätt vapen.
 

Franz

The force is female
Joined
4 Dec 2010
Messages
6,693
Det här är något, som i mina öron, gör dem än mer skräckinjagande. Jag avskyr verkligen gestaltningen av hur något jagar dig, krälandes längs marken, sniffningarna som det enda som bryter tystnaden och hjärtat som slår hårdare vid tanken på att varelsen kan få upp kornet på dig. Hur du känner dess närhet. Hur sinnet målar upp en bild av att den krälar sig fram över håligheten där du gömmer dig. Kommer helt klart använda om jag ska gestalta ring-vålnaderna om jag spelar ToR i framtiden. Känns även som den mentala bild jag bär med mig från filmen även om scenen där utspelas på ett litet annorlunda sätt.
Håller helt med! Man kan ju jämföra vad som händer i Bri mellan böckerna och filmerna. I böckerna övertalar (skrämmer?) nazgulerna Bill Ormbunke, portvakten och några andra människor att smyga sig in i värdshuset och försöka döda hobbitarna, vilket känns obehagligt. I PJ’s filmatisering mejar de ner porten och stormar värdshuset vilket inte känns lika skrämmande.
 

Bifur

Veteran
Joined
28 Dec 2015
Messages
5,583
Därför att de aldrig använder sina svärd för att slåss. När det vankas strid tar de fram andra vapen, exempelvis en kniv eller en klubba som du själv säger. De enda gångerna de tar fram sina svärd är när de ska inge fruktan. Vilket får mig att dra slutsatsen att svärden mer fungerar som istaris stavar (för att kanalisera mer fruktan) än som ett regelrätt vapen.
Aha. Hm, ja, ok, det är en tolkning. Jag tycker nog inte det finns något stöd för den. (I så fall snarare att nazgulerna generellt undviker strid i sin roll som svarta ryttare, än att de är oförmögna till det eller ha någon särskild relation till sina svärd.)
 

erikt

Hero
Joined
21 Feb 2014
Messages
1,261
Håller helt med! Man kan ju jämföra vad som händer i Bri mellan böckerna och filmerna. I böckerna övertalar (skrämmer?) nazgulerna Bill Ormbunke, portvakten och några andra människor att smyga sig in i värdshuset och försöka döda hobbitarna, vilket känns obehagligt. I PJ’s filmatisering mejar de ner porten och stormar värdshuset vilket inte känns lika skrämmande.
I böckerna är det väl nazgulerna själva som försöker döda hobbitarna? Lite oklart då själva attacken aldrig beskrivs, utan bara hur det såg ut på morgonen efter.
 

Franz

The force is female
Joined
4 Dec 2010
Messages
6,693
I böckerna är det väl nazgulerna själva som försöker döda hobbitarna? Lite oklart då själva attacken aldrig beskrivs, utan bara hur det såg ut på morgonen efter.
Nej, Aragorn berättar för hobbitarna att nazgulerna inte kommer att ta sig in i värdshuset, men att de mycket väl kan övertala Bill Ormbunke, portvakten och några andra att göra det åt dem.
 

Sömniga Isaac

Rollspelsinkvisitor
Joined
9 Feb 2008
Messages
2,346
Location
Örebro
I böckerna är det väl nazgulerna själva som försöker döda hobbitarna? Lite oklart då själva attacken aldrig beskrivs, utan bara hur det såg ut på morgonen efter.
Läste precis stycket och det är oklart. Men passagen nämner som @Franz nämner att de använder sin terror för att driva andra att göra deras ärenden åt dem.

Edit: Det nämns tydligt att de inte vill gå i anfall mot ett hus fyllt av ljus med massa folk. Så de gör inte attacken direkt mot värdshuset.
 

Franz

The force is female
Joined
4 Dec 2010
Messages
6,693
Aha. Hm, ja, ok, det är en tolkning. Jag tycker nog inte det finns något stöd för den. (I så fall snarare att nazgulerna generellt undviker strid i sin roll som svarta ryttare, än att de är oförmögna till det eller ha någon särskild relation till sina svärd.)
Absolut, det är en tolkning och inget som sägs rakt ut i böckerna. Personligen tänker jag att om svärden hade funktionen av vapen så hade vi fått läsa om att nazgulerna använde dem som sådana någonstans i boken, men förstår helt och fullt att andra tolkningar av detta också kan göras.
 
Top