Fast det var efter att jag hoppat på drevet inte innan som du skrev.Purgatory said:Detta:Spider Jerusalem said:Ville bara säga en sak om det här.Purgatory said:Här kommer lite mer:
Mer diskussioner om roll-PM och Paxens dåliga koll på spelets olika roller.
Brynolf är på SJ om detta. SJ svarar med att han hoppade på drevet (mot Paxen) för att det var då han kom in i tråden.
Vad jag kan se så skrev Brynolf bara två inlägg innan jag röstade på !Paxen och i inget av dom så är han på mig. Så kan du förklara varför du anser att han var på mig innan jag hoppade på !Paxen drevet?
Brynolf said:Här får jag däremot lite ping. Spider kommer in lagom mitt emellan sent och tidigt i ett drev och angriper helt fel del av !Paxens tabbe. Jag vill minnas att Lu-Kaazh gjorde en likadan grej i Ankeborg, när han var ulv.Spider Jerusalem said:Jag vet inte vad jag ska tro om dig men du är fan ute på djupt vatten när du håller på sådär. Snackar om roller som inte finns...
Jag ligger kvar på !Paxen tills vidare, men Spider får gärna läsa igenom tråden en gång till och se om han fortfarande står för sin röst på !Paxen.
Skulle gärna se en ordentlig motivation till det.Purgatory said:Skulle vara Spider i så fall. Xyas är inte här och kan reagera och ger inte så mycket info. Och den vi röstar ut, eller drevar mot för den delen, måste kunna reagera så vi får ut information av det. Sen är det ju självklart så att Xyas inaktivitet inte är bra, men i detta läget är det bättre att pressa någon som faktiskt svarar.
Tycker inte vi röstar ut någon ikväll heller, men imorgon bör vi överväga att det börjar bli dags. En utröstning ger mycket ny information och många ny analys- och diskussionsområden.
Har jag missat nåt, eller svettas jag fortfarande?Mukwa said:Jag började med vilka jag misstänkte och sedan tänkte jag fortsätta med motiveringar, men insåg att jag redan har skrivit allting förutom det mot Brynolf, men han kan få svettas lite till...
Ah, det var inget.Mukwa said:Det var mest nåt slags veligt intryck jag fick av Brynolf igår, men nu när jag har läst igenom hans inlägg igenom känns det som att jag läste allting ur sitt sammanhang. Det jag reagerade allra mest på var det här:
Försvara/anklaga är ett klassiskt ulvbeteende, men när jag läser om det så inser jag att det handlar om att Brynolf kan förstå att !Paxen inte tänkte ordentligt i början. Att jag tog upp Brynolf var mestadels magkänsla baserat på stressgenomläsningar (och Brynolfs regelvelande), men också för att jag ville pröva lite KK-taktik - få någon att svettas utan att den personen förstod vad den var anklagad för.Brynolf said:Jag tror jag förstår hur Paxen tänkte, eller inte gjorde det, i sina två inlägg. Fast han bör förstås förklara sig ändå.
Då är jag med på vad du menar. Blir ett rätt snabbt svar här så du vet, men jag återkopplar gärna senare.Elmrig said:Här var det, jag hade bara blandat ihop tiderna en aning. Jag skrev kring lunch, ditt svar kom senare. Jag har fetmarkerat den bit jag åsyftade.Konrad Konvalj said:Elmrig said:Jag skulle personligen tycka att spelet blev mer underhållande om vi drog igång med lite tempo och började rampa upp röster på några drev men frågan är hur kaosigt det blir om vi ska försöka åstakomma detta med så kort varsel? Kaoset kanske är av godo då det går att komma tillbaka och analysera det i efterhand men det känns spontant som att lägga risknivån ganska högt.
Om vi ska lyckas arrangera tre jämnstarka drev så måste vi börja jobba nu och se till att hålla bra disciplin i leden. Jag ska iväg och spela rollspel och skulle gärna se en uppstyrd drevning och fördelning innan kl 16:30 om det här ska vara görbart för mig.
Ett alternativ är väl då kanske att fortsätta diskutera det här spåret och sätta det i verket imorgon? Då har vi i lugn och ro fått diskutera igenom det här och fått allas input i frågan, drar vi igång nu förutspår jag totalkaos och sura miner (med andra ord; förstklassig underhållning).
Nu är det ju så här Elmrig att aktiviteten är rätt blandad i den här gruppen att vänta på någon tills i morgon ser inte jag som ett alternativ.
Du har från start stått på Mukwas sida (alltså, anklaga inte rösta), men kommer ut med infon att du är fett intresserad av K.K´s upplägg här.
Det du inte gör däremot är att ta ställning. Du lägger ingen röst och kommer inte med något nytt. Du är inne på !Paxen och har så varit hela rundan. Jag skulle villa se nått nytt.
Skrev väl aldrig innan. Han kan ju inte ha kommenterat din röst om du inte redan hade lagt den.Spider Jerusalem said:Fast det var efter att jag hoppat på drevet inte innan som du skrev.Purgatory said:Detta:Spider Jerusalem said:Ville bara säga en sak om det här.Purgatory said:Här kommer lite mer:
Mer diskussioner om roll-PM och Paxens dåliga koll på spelets olika roller.
Brynolf är på SJ om detta. SJ svarar med att han hoppade på drevet (mot Paxen) för att det var då han kom in i tråden.
Vad jag kan se så skrev Brynolf bara två inlägg innan jag röstade på !Paxen och i inget av dom så är han på mig. Så kan du förklara varför du anser att han var på mig innan jag hoppade på !Paxen drevet?
Brynolf said:Här får jag däremot lite ping. Spider kommer in lagom mitt emellan sent och tidigt i ett drev och angriper helt fel del av !Paxens tabbe. Jag vill minnas att Lu-Kaazh gjorde en likadan grej i Ankeborg, när han var ulv.Spider Jerusalem said:Jag vet inte vad jag ska tro om dig men du är fan ute på djupt vatten när du håller på sådär. Snackar om roller som inte finns...
Jag ligger kvar på !Paxen tills vidare, men Spider får gärna läsa igenom tråden en gång till och se om han fortfarande står för sin röst på !Paxen.
Tänker inte starta ett drev mot dig, för tillfället i alla fall. Om/när jag gör det kommer jag naturligtvis motivera det.Spider Jerusalem said:Skulle gärna se en ordentlig motivation till det.Purgatory said:Skulle vara Spider i så fall. Xyas är inte här och kan reagera och ger inte så mycket info. Och den vi röstar ut, eller drevar mot för den delen, måste kunna reagera så vi får ut information av det. Sen är det ju självklart så att Xyas inaktivitet inte är bra, men i detta läget är det bättre att pressa någon som faktiskt svarar.
Tycker inte vi röstar ut någon ikväll heller, men imorgon bör vi överväga att det börjar bli dags. En utröstning ger mycket ny information och många ny analys- och diskussionsområden.
Du skrevPurgatory said:Skrev väl aldrig innan. Han kan ju inte ha kommenterat din röst om du inte redan hade lagt den.
Jag ber om ursäkt jag läste fel.Purgatory said:Mer diskussioner om roll-PM och Paxens dåliga koll på spelets olika roller.
Brynolf är på SJ om detta. SJ svarar med att han hoppade på drevet (mot Paxen) för att det var då han kom in i tråden.
Nån kritiserade anklagasystemet för att ulvarna kan rätta sig in i leden... vad kräver inte röstsystemet då? En giltig ursäkt till att inte rösta på någon är liksom "näe... det blir för farligt, vill vi verkligen det här?" och sedan blir det ett kollektivt beslut så att ulvarna inte behöver tycka.Recca också tror jag så om vi ska vara med och leka bör våra röster placeras på olika mål.
Mukwa said:Elmrig är inne i matchen! Ett riktigt bra inlägg till anklaga-debatten tycker jag...
Det här är ett stort problem:Nån kritiserade anklagasystemet för att ulvarna kan rätta sig in i leden... vad kräver inte röstsystemet då? En giltig ursäkt till att inte rösta på någon är liksom "näe... det blir för farligt, vill vi verkligen det här?" och sedan blir det ett kollektivt beslut så att ulvarna inte behöver tycka.Recca också tror jag så om vi ska vara med och leka bör våra röster placeras på olika mål.
Jag känner det nästan som att ett par lägger ord i munnen på mig, men eftersom jag inte brukar få de känslorna tänker jag kritisera mig själv. Jag har på tok för lite tid för att spela som jag vill, och jag har sagt det förr: jag avundas xyas spelstil.
Purga har skrivit nåt om att jag är sen in på Pax... det var jag ju inte... jag var den som grävde upp hans formulering. Att jag dessutom kritiserar SJ för sitt aggressiva beteende ser jag inte alls som motsägelsefullt. Paxen spelade ulvigt, ja. Därför skrev jag honom som min toppkandidat tidigt. Att anmärka på läkar-grejen med svordomar kändes för mycket. Så här i efterhand när Paxen har sagt att han inte förstått att läkare och väktare är samma grej så är det dock en grej tycker jag, men då tyckte jag inte att det var det som gjorde honom suspekt. Jag har aldrig haft SJ som nr 1, antingen har ni läst slarvigt eller så har jag uttryckt mig slarvigt. Jag tyckte att det var uppenbart att jag kunde tänka mig att ha ut Paxen för att det skulle säga någonting om SJ, hence var ju inte direkt SJ nr 1. Nu skulle det iofs inte ge tillräckligt mycket info om SJ för att det skulle vara värt att rösta ut Paxen för det, men något skulle det säga.
KK hävdar att jag totalsågat 4-4-4-upplägget, vilket jag inte har... totalsågat... nä. Det är ett jäkligt bra system som jag sympatiserar med, men jag vill inte att vi börjar rundorna med det. Jag vill att vi är aktsamma med röstningarna i början.
Vimes är däremot trea/fyra på bollen vad gäller mig, gör dåliga poänger av min UP-lista och presenterar själv en medioker lista utan stor variation... listan i sig är inte iögonfallande, det är tidigt in på rundan (åtminstone om jag får bestämma) och det är inga som har utmärkt sig tillräckligt för att få fyror/femmor. Skillnaden mellan mina UP och Tyrs och Vimes är att jag inte har några ettor. Nä, det finns inga jag tycker har grönat sig. Elmrig är den jag håller för grönast sedan han steppat upp. Att lägga standard som ettor, som Tyr gjorde tycker jag är konstigt. Just för att det inte finns något fluff borde man ju vara mer kritisk mot alla istället för att alla ska se mer gröna ut. Men skit samma, vet jag hur Tyr tänker och han vet hur jag tänker så förstår vi varandras listor åtminstone.
Recca: du skrev nåt om att jag döljer mina anklagelser i svar till andra. Jag försöker få in så mycket info som möjligt i ett inlägg, för jag hinner inte riktigt posta fler. Blir det jag postar mindre värdefullt för att det inte är specifikt riktade inlägg, eller är det vad jag skriver som är det väsentliga?
Jag har fortfarande kasst med tid och kommer förmodligen ha det så här spelet ut, förhoppningsvis blir det bättre, men som det ser ut nu hinner jag inte både försvara mig och hitta ordentliga anklagelser.
Vimes är mer suspekt nu än innan. Han kan vara ovärderlig för byn när han är bybo, och Familjenliret kan man inte dra några slutsatser kring då han var ulvmiller och ville ha attention för att bli siad, men det jag ser här är en mjäkig Vimes som snömosar, upprepar vad andra sagt och har försökt att inte ta ställning förutom när det kommit till mig, och det var han långt ifrån först med. 3 UP, och delad ledning med Paxen. Jag tänker dock inte rösta, för jag vill ha långa rundor till bybornas fördel. Att min faktiska röst inte ligger på Vimes spelar ingen som helst roll i nuläget, eftersom alla kommer kunna läsa min motivering och hänga mig om jag gör en helomvändning med en kass motivering på någon annan (och det här gör att anklagasystemet funkar).
Mukwas invändning mot röstsystemet är okay. Det finns ju fördelar med anklagelsesystemet kontra röstsystemet. Mukwa visar på en sak som kan vara aktuell kritik mot röstsystemet, men det återstår att se om den stämmer iom rundans utveckling.Mukwa said:vad kräver inte röstsystemet då? En giltig ursäkt till att inte rösta på någon är liksom "näe... det blir för farligt, vill vi verkligen det här?" och sedan blir det ett kollektivt beslut så att ulvarna inte behöver tycka.
Vidare skulle jag vilja se i vilken ordning folk röstat... Det kan ha bäring, motiveringar har absolut också bäring på misstankenivå. Notera t.ex att jag inte gjort någon av de som röstat gröna. Det ska de inte heller vara. Vi bör kika på slentrianröster eller dåligt motiverade röster som ju tyder på att personen i fråga sett vartåt det lutat och passat på att sälla sig till anhängarna av röstsystemet.!Paxen (3): Spider, Robert, Recca,
Mukwa (4): Konrad, Vimes, Purgatory, Elmrig,
Ja, ni är ju tröga som inte förstårVimes said:Du är så jäkla gnällig Mukwa.
Ja, det här är tråkigt men sant. Det är klart att jag inte vill gå emot vad byn vill och nu är det en grinig Mukwa och en förnuftig Elmrig som dissar att röstandet ska påbörjas. Jag tycker att byn har valt fel, men jag ska vara byn till lags.Vimes said:Du är så jäkla gnällig Mukwa. Ärligt talat, byn kommer inte rulla med anklagelsesystemet, knappt hälften verkar gilla det längre, och som substitut för det vanliga röstandet funkar det ju inte om folk inte är med på det. Släpp det, vafan. Folk har börjat rösta liksom, iden om anklagelsesystemet är överspelad, kom in i matchen!
Jag tycker faktiskt tvärtom. Jag tycker att jag är en av de bättre på att försvara mig, både i den här rundan och i föregående partier. Det är så jag byggt mitt spel och det fungerar bra. Det dåliga nu är att jag har varit tvungen att välja - försvar eller anfall. Förr har jag hunnit med båda. Försvar var viktigare för att byn inte ska låsa sig på en bybo.Sen måste jag säga att du är sjukt dålig på att hantera kritik.
Jag är ganska säker på att du alltid har gillat hög aktivitet så att det finns mycket info för kommande rundor. Vanligt Vimes-manér hade varit: "Nu ska vi se till att det blir långa rundor, alla som inte tycker som jag är sumprunkare". Istället skriver du med en diplomatisk ton och trevar lite för att se om det finns något sätt att motivera kortare rundor.Vimes första said:Sen har kk en bra sak där vi ska snacka om aktivitet. Och vi ska också snacka om hur vi som by ska arbeta mot deadlines, spontant tycker jag att det är svårt att se hur byn tjänar på korta rundor, men det kanske finns argument för det.
Börjar med att hitta två stöttepelare, inga anklagelser. Två stöttepelare och en dementi av ulvpaxen. Det är alltid lätt och bra att hitta bybovänner som ulv.2. Sen behöver vi hitta något vettigt att diskutera. Jag tycker det finns två saker:
A: Hur vi ska agera kring utröstningen, och hur aktiva vi kommer vara.
B: På ett mer principiellt plan hur vi menar att byn kan vinna en sån här match.
En hel del av det här har redan börjat luftas och mina favoriter bland de som vädrat sina åsikter är KK och Mukwa.
Från början är det en halvläskig hunch. Har den utvecklats eller avvecklats? Med tanke på var din röst ligger så antar jag att du fortfarande tycker att den ser förkonstruerad ut. Din röst på mig kommer inte långt efter din röst på Purga, vad som däremot kommer emellan dem är att KK spinner loss på mig. Din hunch har helt plötsligt fått legitimitet av någon annan och då är det riskfritt. Vimes motivering till att rösta på mig är dock tunnare än frasiga pepparkakor som bankats ut av tusen dvärgsmeder med sockerbagarförkläden, och av det KK kommer med fyller inte Vimes ens i med ett simpelt medhåll.En halvläskig hunch jag fick är att Mukwas långa bra inlägg var skrivet INNAN spelstart.
Sämre och sämre utan att jag har postat ett enda inlägg mellan Vimes röst på Purga och hans röst på mig. Fine, han kan ha missat min UP-lista när han röstade på Purga... men det är alltså det som får det att rinna över? troligt...Skulle det vara utröstning nu är mukwa den jag helst tar ut. Det har bara blivit sämre och sämre.
Som referenspunkt kan nämnas att Vimes själv har tre 2:or, fyra 3:or och tre 1:or. Nåt att hänga i julgranen? Att gröna spelare är för övrigt riskfritt för ulvar, så att två av mina 2:or har blivit ettor är ju inte direkt nåt woopdihoo. Baföatt så skriver jag ned hur Tyrs lista såg ut också: fem 2:or, tre 3:or, tre 1:or... men där klagades det inte. Inse Vimes, min lista är mjäkig för att det inte finns några smaskiga resultat än.Haha, vilket BS att min lista var lika ovarierad som din (bra att du erkänner att din sög dock ). Du ger fem tvåor och fem treor och en 2,5:a, det går inte att göra en mer ljum lista än så vafan! Det är det mest mjäkiga man kan tänka sig, Mukwa!
Och behövs det för att systemet ska funka så landar min röst på !Paxen, men tills Vimes har kommit med i matchen, bemött min kritik och visar lite byboigt spelande så vill jag ha Vimes som den tredje kandidaten.Det jag vill se är att de gör det, att de som inte röstat lägger sina röster på någon av våra två (tre?) kandidater enligt K.K's modell 4-4-4. Om det görs funkar röstsystemet! Om det inte görs så har vi ett gäng sumprunkande ulvar bland de som inte skaffat någon åsikt.