Nekromanti WRNUare på teve

[Simon]

Re: Good stuff!

Men visst är det påtagligt, och lite märkligt, hur stor skillnad det verkar vara mellan andelen filmer som når över mediokert och motsvarande andel i miniserier på teve? Jag tycker själv det är märkligt i alla fall.

Fast det är klart, det kan ju ligga nåt i miniseriens format som gör den lättare att lyckas med. Man har mycket mer tid för att utveckla karaktärer, teman och historier än i en långfilm, utan att det uppstår ett behov av att fylla ut tjogvis med avsnitt som i flersäsongsserier.

Men det vete fan om det räcker som förklaring, i och för sig. Snarare tror jag faktiskt att det hänger ihop med att man på teve vågar släppa fram mer oprövade regissörer med större utrymme för djärva grepp. I film investeras det såna stora pengar att jag tror att det innebär att man hellre sejfar med säkra koncept, typ polisfilm och familjekomedi.

Fast i alla såna spekulationer tycker jag verkligen att man ska komma ihåg de fantastiska regissörer som vi faktiskt har. De är värda en extra tanke, för tänk va sorgligt om de drunknar i det mediokra till den grad att man börjar prata som om de inte ens finns.

 

[Gurgeh]

Re: Good stuff!

Jag köper också att svensk tv på sätt och vis är bättre och mer nyskapande än svensk film, hey, det sade jag ju själv att den är, men jag köper inte att svenska draman är -dåliga-.

Det här tycker jag inte är unikt för Sverige. Idag tycker jag att de bästa tv-serierna är fantastiskt mycket intressantare än de bästa filmerna, oavsett om de kommer från Sverige, USA eller något annat land.

/tobias

 

[Saxifrage]

Re: Good stuff!

I film investeras det såna stora pengar att jag tror att det innebär att man hellre sejfar med säkra koncept, typ polisfilm och familjekomedi.

Kanske, men problemet är som jag ser det inte bara de "säkra" (och därmed trista) korten som familjefilmer och Beck-rullar, utan de rent usla produktionerna. Jag menar, den som finansierar något som Tre Solar måste ju ha ett stort hål i huvudet?

 

[Ymir]

Re: Good stuff!

Det här tycker jag inte är unikt för Sverige. Idag tycker jag att de bästa tv-serierna är fantastiskt mycket intressantare än de bästa filmerna, oavsett om de kommer från Sverige, USA eller något annat land.

...fast det skulle du inte säga om du hade koll på Kina, du gör dig skyldig till en grovt eurocentrisk generalisering där.

Asiater öht producerar värdelös tv, men fantastisk film. Att kinesiska tv-såpor suger i jämförelse med kinesisk film borde liksom alla insatta kunna skriva under på, tex.

Sedan håller jag inte med dig i övrigt heller, riktigt genuint bra tv-serier är ytterligt sällsynta; däremot är tv-serier generellt sett betydligt mer lättsmälta, och tv-serieformatet i sig har meriter som gör det väldigt engagerande. Det är alltså väldigt lätt att fastna i en tv-serie som egentligen bara är hyfsad, och aldrig ens orka göra sig mödan att ta till sig riktigt bra film. Jag är där själv; jag kan lätt sträcktitta på My Name is Earl, Nip/Tuck, Battlestar Galactica, Heroes, eller whatever, men utan sällskap orkar jag knappt se ens de mest lättsmälta av filmer. Jag jobbar på en lösning där jag slötittar på filmer samtidigt som jar ircar, forumar eller nåt annat, för jag uppfattar definitivt det som ett problem - jag har tjogtals filmer på min 'must see'-lista, trots allt. I jämförelse med riktigt bra film, tycker jag bara det är ett litet fåtal tv-serier som är kvalitativa och intressanta nog att stå sig (tex Rome, Deadwood, Oz, NGE, Riket, Battlestar Galactica); resten är mest flyktiga tidsfördriv.

Jag har full förståelse för om man gillar tv-serie-formatet mer än filmformatet, det gör jag kanske själv, men att för den sakens skull påstå att tv-serier är bättre än film, är att dra det lite väl långt. Det är i filmformatet som nästan alla innovationer och all konstnärlighet ryms; tv-serie-skapandet är (än så länge) bara dess bakgård.

Med lite tur får vi se mer nyskapande, annorlunda och vågade tv-serie-koncept i framtiden, det finns definitivt tydliga tendenser åt det hållet, men än så länge tycker jag tv-serie-klimatet i USA är ännu mer enformigt och ospännande än filmklimatet.

Så jag vidhåller att Sverige gör anmärkningsvärt intressanta tv-serier.

- Ymir, vidhåller

 

[Troberg]

Avsnittet finns på svt-webben. Fast då borde du väl egentligen betala TV-licens...

Formellt sett inte, men moralsikt sett så borde jag. Därför väntar jag tills de dyker upp på "de vanliga ställena".

 

[krank]

Re: Good stuff!

Det är i filmformatet som nästan alla innovationer och all konstnärlighet ryms; tv-serie-skapandet är (än så länge) bara dess bakgård.

Samtidigt har serieformatet betydligt större möjligheter att utveckla karaktärer under lång tid och pyssla med mer långsiktig planering; allt måste inte hända inom mloppet av 1.5-4 timmar, liksom. Skaparna kan ta det lite piano och ta sig tiden det krävs att faktiskt arbeta in en karaktär och göra den trovärdig.

Innovationer och konstnärlighet i all ära, men berättarmässigt har TV-serier större potential.

 

[Ymir]

Re: Good stuff!

Det beror på vilken slags historia man vill berätta. Alla bra historier behöver inte ha ett fokus på utdragen och komplicerad karaktärsutveckling eller lååånga episka plots. Att tv-serier sedan skiner på de bitarna, visst, det håller jag med om, men det betyder inte överhuvudtaget att tv-serier skulle ha större 'berättarmässig potential' än film. Bra filmskapare vet precis vilken slags berättelser som gör sig utmärkt i filmmediet.

Jag menar, kom igen...tänk dig följande som tv-serier:
I rosens namn
Den röda lyktan
Leon
Fucking Åmål
För några få dollar mer

etc. Helt poänglöst; berättelserna är utmärkta som de är. Japanerna -har- ju tex gjort en tv-serie-version av 'De sju samurajerna', och efter ungefär halva tiden urartar den i nån slags ansträngd och undermålig subplot som inte har ett smack att göra med originalfilmen. Tv-serier behöver, generellt, ett bra koncept, ett bra ramverk att berätta -olika- historier kring, film behöver -en enda- bra historia.

Och det är två milsvitt skilda ting.

- Ymir, stating the obvious

 

[haltageten]

Re: Även den 10/9

För att ge lite synpunkter på dagens avsnitt. Det var bra, riktigt bra. Gillade skarpt övergången från svartvitt till färg, det märktes knappt men gjorde en tydlig skillnad. Sen vill jag bara säga att avsnittet var riktigt mörkt och bitvis ganska hemskt. Me like!

- Jocke, försöker minnas att fortsätta se nästa vecka

 

[Fiktionslek]

Jag lyckades med konststycket att missa även reprisen av det första avsnittet, så nu återstår bara webtvn. Tack och lov för att den finns dock, för idag såg jag det det andra avsnittet -- och wow! Jag har extremt dåligt tv-tålamod men satt som klistrad. Jag fick verkligen känslan av att se något en sån där grej som kommer gå i repris om och om och om igen, för den är så bra. Nu kom jag ju s a s mitt upp i alltihop, men det som fångade mig var ändå storyn och människoödena.

Men sen måste jag också säga att jag var *grymt* impad av dig som skådespelare. Jäklar vilken närvaro. Jag tycker scenerna med pappan var kanon, liksom scenen med klubbägaren. Jag gillar pauserna och din förmåga att få fram även en sån replik som den vid brasan utan att det skiter sig.

Jag är lite tagen faktiskt.

Hälsar

Christian

 

[Arfert]

Re: Även den 10/9

ja det var snygg gulaktig 70-talsfärg...

 

[Simon]

Re: Även den 10/9

ja det var snygg gulaktig 70-talsfärg...

Ja visst är det snyggt! Med det här som referens så känns det helt knasigt att göra film som uspelar sig på sextio- sjuttiotalet om den inte ser ut som om den är gjord då!

 

[Simon]

Re: Även den 10/9

För att ge lite synpunkter på dagens avsnitt. Det var bra, riktigt bra. Gillade skarpt övergången från svartvitt till färg, det märktes knappt men gjorde en tydlig skillnad. Sen vill jag bara säga att avsnittet var riktigt mörkt och bitvis ganska hemskt. Me like!

Ja, fan, visst är det ruggigt? Första gången jag såg det med folk, på en öppen visning i Göteborg under Kulturkalasen, så var heelt förstörd efter tvåan. Sverrirs nedgångsporträtt är såå jävla bra, och både skeendet och scenerna är så jäävla hemska. Inte minst när man tänker på att det är väldigt verklighetsnära skildrat. Alltså, hur grym är inte Sverrir?

 

[Simon]

Jag lyckades med konststycket att missa även reprisen av det första avsnittet, så nu återstår bara webtvn. Tack och lov för att den finns dock, för idag såg jag det det andra avsnittet -- och wow! Jag har extremt dåligt tv-tålamod men satt som klistrad. Jag fick verkligen känslan av att se något en sån där grej som kommer gå i repris om och om och om igen, för den är så bra. Nu kom jag ju s a s mitt upp i alltihop, men det som fångade mig var ändå storyn och människoödena.

Men sen måste jag också säga att jag var *grymt* impad av dig som skådespelare. Jäklar vilken närvaro. Jag tycker scenerna med pappan var kanon, liksom scenen med klubbägaren. Jag gillar pauserna och din förmåga att få fram även en sån replik som den vid brasan utan att det skiter sig.

Jag är lite tagen faktiskt.

Hahaa! Fatta glad jag blir! Inte minst är det roligt att du fastnade om du normalt har svårt med tevetålamod (tro mig, jag är själv värdelös på att kolla på teve). Men du, om jag får komma med ett tips eftersom du nu ändå har sett tvåan redan så strunta i webb-teven och hyr dvdn som kommer nu på onsdag! Teve är ju som vi vet ändå bäst på dvd!

 

[walium]

Re: Även den 10/9

Ja, allting gick verkligen åt helvete om än i olika utsträckning. Ballast var ändå i början när Ingmar Johansson spöade upp David Dencik.

Men jag undrar fortfarande vad som hände i Amerika mellan Erik och Tommy.

 

[Marukusu]

Re: Även den 10/9

Jag gillade sättet FNL-arna skildrades på: som nördar.
I början whineade de över att de fick stryk av raggare jämt. När alla andra på Cue Club dansade och rökte på så stod de i ett hörn och svettades och snackade om sex och preventivmedel.

Så jävla sant. Glöm all jävla romantisering, det är bara nördar som engagerar sig politiskt. Åtminstone är jag och alla i min umgängeskrets som är kommunister nördar...

Och, som sagt, så var Tommy's fall from grace snyggt. Den gossen kan det inte sluta lyckligt för.

/Marukusu - looking forward.

 

[Arfert]

Re: Även den 10/9

En annan grej som är bra är hur håret ser ut på folk i serien.. alltså lite fett och kladdigt! Det är en grej som ofta missas... att folk inte höll på att duscha och tvätta håret varje dag... och produkter som balsam inte fanns...

..min fru Cecilia sjöng med Lena i kampsången förresten, hon kunde den utantill efter att ha gått i massor med demonstrationståg som barn... Fast hon tyckte Lena sjöng den "för snyggt" och fraserade den för modernt, på den tiden hade man en mer "gnällig" sångstil..

 

[Simon]

Re: Även den 10/9

En annan grej som är bra är hur håret ser ut på folk i serien.. alltså lite fett och kladdigt! Det är en grej som ofta missas... att folk inte höll på att duscha och tvätta håret varje dag... och produkter som balsam inte fanns...

..min fru Cecilia sjöng med Lena i kampsången förresten, hon kunde den utantill efter att ha gått i massor med demonstrationståg som barn... Fast hon tyckte Lena sjöng den "för snyggt" och fraserade den för modernt, på den tiden hade man en mer "gnällig" sångstil..

Jo, roligt att du tänkte på det, med håret! Det var extremt medvetet arbetat från masks sida, ett val som hänger ihop med den dokumentära estetiken, eller vad man ska kalla det. Att det absolut inte fick vara filmfräscht nånstans. Vilket var jävligt skönt att arbeta i som skådespelare, eftersom det inte var så jävla noga om man hade spelat Wow hela natten, till exempel, därför att det inte var till nån skada om man hade lite ringar under ögonen dagen efter.

Det där med lena är ju också ett medvetet val, att hon liksom inte ska passa in där, i den musiken. I alla fall läser jag det så, och det tycker jag närmast är en komisk poäng därför att hon sjunger socialistiska kampsånger som om de var Joni Mitchell-ballader, liksom!

 

[Simon]

Re: Även den 10/9

Ja, allting gick verkligen åt helvete om än i olika utsträckning. Ballast var ändå i början när Ingmar Johansson spöade upp David Dencik.

Såå jävla roligt! "Å va fan ska ni göra åt det, era jävla tomtar"!

Men jag undrar fortfarande vad som hände i Amerika mellan Erik och Tommy.

 

[Simon]

Re: Även den 10/9

Jag gillade sättet FNL-arna skildrades på: som nördar.
I början whineade de över att de fick stryk av raggare jämt. När alla andra på Cue Club dansade och rökte på så stod de i ett hörn och svettades och snackade om sex och preventivmedel.

Så jävla sant. Glöm all jävla romantisering, det är bara nördar som engagerar sig politiskt. Åtminstone är jag och alla i min umgängeskrets som är kommunister nördar...

Och, som sagt, så var Tommy's fall from grace snyggt. Den gossen kan det inte sluta lyckligt för.

Ja, inte är det nån romantisering kring FNL-arna i alla fall! Eller vad säger ni? När ni har möjlighet att se om det så se om ni kan höra mer av vad de pratar om till exempel på festen i kollektivet (jag bara förutsätter att man inte uppfattar allt bakgrundsjox första gången). Det är jävligt roligt, tycker i alla fall jag.

Nä visst, det är inte nån helt munter linje Tommy har i det här avsnittet precis. Och jag måste säga att Erik ser rätt knäckt ut i blicken när han kommer ut ur fängelset också...

 

[Simon]

Formellt sett inte, men moralsikt sett så borde jag. Därför väntar jag tills de dyker upp på "de vanliga ställena".

Dvdn släpps imorrn, den 12e. Eftersom du såklart menade videobutikernas hyllor! gremgrin