Finns det icke-sexistisk S&S-konst?

[anth]

Med anledning av tråden Den inbyggda sexismen i Sword and Sorcery

Den inbyggda sexismen i Sword and Sorcery

Det finns mycket att gilla i genren Sword and Sorcery"; den kvasi-historiska känslan, den farliga magin, de lovecraftska monstrena o.s.v. En sak som också tyvärr verkar tillhöra genren är sexism - tuttiga brudar och muskliga knuttar. Jag tänker på ett populärt spel som Barbarians of Lemuria...

www.rollspel.nu

Det finns vissa ikoniska bilder som kan sägas representera Sword & Sorcery, ritade av Frazetta et al.
Generellt brukar de innehålla lättklädda män och kvinnor, där männen är muskulösa och bär svärd medan kvinnorna befinner sig i en utsatt situation i väntan på männen.
Jag skulle säga att de flesta av oss visualiserar dessa bilder av Frazetta et al. även om vi diskuterar S&S-litteratur.

Finns det Sword & Sorcery-konst som inte är sexistisk?

Jag är inte så intresserad av en diskussion, utan jag vill se icke-sexistiska bilder postade i tråden.
Jag kan tänka mig en argumentation om en bild är eller inte är sexistisk.

 

[Bolongo]

Tja, förutom att Conan står upp och Valeria sitter ned, är de väl rätt jämbördiga?

 

[Paal]

Det finns ju en hel del Frazetta-bilder där kvinnor porträtteras som handlingskraftiga. Oftast lättklädda ändå dock, men det är ju ofta männen också.

 

[Feuflux]

Det är väl fortfarande sexistiskt även om det är sexistiskt mot både kvinnor och män?

 

[Bolongo]

Det är väl fortfarande sexistiskt även om det är sexistiskt mot både kvinnor och män?

… och där derailade tråden. Fjärde inlägget. Starkt jobbat.

 

[Tarsus]

Yoshitaka Amanos omslag till samlingen med Michael Moorcock's tre Eternal Champion-romaner (alltså själva serien, inte hans övergripande fiktiva mytcykel).

 

[Tarsus]

Jag antar att omslaget måste ha minst en man och en kvinna för att kvalificera. Det finns trots allt gott om omslag med bara män.

 

[Bolongo]

Yoshitaka Amanos omslag till samlingen med Michael Moorcock's tre Eternal Champion-romaner (alltså själva serien, inte hans övergripande fiktiva mytcykel).

Just den bilden faller väl på trådstartens definition "kvinnorna befinner sig i en utsatt situation i väntan på männen"?

 

[anth]

Det är väl fortfarande sexistiskt även om det är sexistiskt mot både kvinnor och män?

Jag ser i första hand att folk postar bilder som de anser har S&S-tema och som inte är sexistiska.

Jag ser i andra hand att folk argumenterar för att de postade bilderna är / inte är sexistiska.

Wikipedia definierar ordet sexism på liknande sätt som ordet rasism.
Ja, bilder kan vara sexistiska mot män på samma sätt som det finns rasism mot vita - ja, det finns, men det är ovanligt.

Om någon anser att någon av de postade bilderna är sexistiska får ni gärna argumentera för det.

Edit: korrigerade skrivfel som ändrade hela innebörden på posten.

 

[Franz]

Jag tycker att Justin Sweet har en del bra exempel på S&S-konst där kvinnorna visserligen kan vara lättklädda, men är aktiva och inte "åmar" sig i sexuella poser.

Vill påpeka att jag inte vet kontexten för bilderna, så tycker ni att jag är en idiot som kallar dessa bilder för S&S så bjuder jag på det

 

[anth]

Jag antar att omslaget måste ha minst en man och en kvinna för att kvalificera. Det finns trots allt gott om omslag med bara män.

Jag hade i första hand tänkt mig fokusera på S&S-bilder som inte är sexistiska. punkt. Sedan är det upp till var och en som postar att tolka vad det betyder.
Men det skulle kunna leda till att folk postar bilder på tempel med exotiska monster och kultister i kåpor så man inte kan avgöra deras kön.
En sådan bild är helt klart inte sexistisk, men den undviker problemet istället för att lösa det.
Samma sak med en helbild på Conan - den "löser" inte problemet med sexism.

Om du hittar en bild som du tycker löser problemet med sexism i S&S, istället för att undvika det, så posta den!

 

[anth]

Just den bilden faller väl på trådstartens definition "kvinnorna befinner sig i en utsatt situation i väntan på männen"?

Jag tycker att bilden faller på en annan punkt.
Om vi bortser från den vansinniga hjälmen skulle bilden lika gärna kunna föreställa en riddare och en jungfru från en medeltidssaga.
Jag tycker helt enkelt inte att den känns "Sword & Sorcery".

 

[JohanL]

Michael Whelan, omslag till Gate of Ivrel.

 

[Magnus Seter]

Jag förstår faktiskt inte vad jag ska posta? S&S-konst som inte är sexistisk men som innehåller nära nog nakna män och kvinnor som gör S&S-grejer? Knepigt.

Annars är finns ju t.ex. Erol Otus med sin fantastiska skapelser, Elmore har gjort några bra till Dragonlance. Men om det tvunget ska vara nästan naket är det svårare.

 

[Bolongo]

Michael Whelan, omslag till Gate of Ivrel.

Ja, just ja. Det var länge sedan jag läste Morgaine-böckerna, men nu minns jag att jag redan när det begav sig reagerade på att de omslagen var betydligt mer lättklädda (för båda karaktärerna) än beskrivningarna i böckerna...
Å andra sidan är ju den här bilden jämställd i lättkläddhet, och det är kvinnan som får göra hjälte-posen.

 

[Bolongo]

Jag förstår faktiskt inte vad jag ska posta? S&S-konst som inte är sexistisk men som innehåller nära nog nakna män och kvinnor som gör S&S-grejer?

Alltså... trådstartaren säger ju sig inte vilja definiera vad sexism är, men antyder ändå delar av en definition. Jag håller med om att detta är lite svårarbetat,

 

[Magnus Seter]

T.ex. den här bilden är ju Frazetta, och ikonisk fantasybild. Är den S&S? Jag vet inte, för mig är den det, men det är ju bara hästen som nästan är naken.

 

[Bolongo]

Jag kollade upp de andra klassiska Morgaine-omslagen. Den här måste väl vara bäst ur denna trådens perspektiv:

 

[Bolongo]

Sedan jobbar ju olika förlag efter olika principer

 

[Bolongo]

Den andra där var ju ett omslag till White Dwarf också, och har verkligen inget alls med boken att göra vad jag kan minnas.