Måste man nånting? Vad är egentligen relevant?
När det gäller Islam kan jag bara svara att jag inte tror att Koranen är en del av gudsuppenbarelsen...
Okej.... många citat att hålla reda på.... frågan är om nån borde uppdatera citatmekaniken på forumet lite?
Om jag minns rätt så ser olika källor till Moseböckerna olika på det här.... jag är inte 100...
Jättebra svar! Tack!
Tja, Uppenbarelseboken med all dess pest och undergång och gift och död är ju inte direkt världens mest upplyftande text. Tvärtom brukar den göra mig rätt deprimerad.
Jag tycker nog att du är lite orättvis mot dig själv där. Så länge som du inte äter små barn eller något sådant så är inte en tsunami rättvis.
Och gud är allsmäktig, lik förbenat så misslyckades han. På något sätt får jag inte ihop det, det känns mer som någon som står och släpper ner pirayor i akvariet bara för att se vad som kommer att hända.
Syftar du på Jesus-grejen där?
Se upp med att sätta det omedelbara målet för högt. Det är inget fel att sikta på en perfekt värld på horisonten, men glöm inte att det är många steg dit, och varje steg kräver sin omsorg. Att investera alltför mycket tillit i den perfekta lösningen kan lätt göra att man missar de små halvdana lösningarna som leder till den och därmed missar målet helt.
Egentligen tror jag att det är här den stora skillnaden i världsåskådning ligger. Jag tror inte att det finns en mening, bara orsaker. Det finns ingen mening med att massor dog i tsunamin, men det fanns geologiska orsaker till att den hände. Vill man ha en mening får man skapa den själv.
Jag säger inte att tsunamin träffade folk för att de förtjänade det.... det är självklart jätteorättvist att just personerna X träffades av tsunamin.. min poäng är mer att vi människor (som kollektiv grupp) inte på något sätt är förtjänta av att leva i den bästa av världar.
Mer som någon som tycker synn om akvariefiskarna och släpper ut dem i havet där de riskerar att möta pirajor.
Ja! Och då vill jag poängtera att det är det som är den absoluta grunden i kristen tro.
Det är inte min vision... det är Guds.
Exakt... skillnaden ligger i att jag tror att "min mening" inte är något jag skapat själv.
Från början var gudarna människor, oftast kungar, som behövde stärka sin makt. Efter hand så genomskådades detta, och man hamnade i de människoliknande gudar man ser i tex grekiska mytologin, dvs gudar som har fel och brister. Naturligtvis uppstår snart frågan om hur man kan vara säker på att någon är mäktigast, och naturligtvis blir svaret att det kan bara finnas en allsmäktig gud. Denna gud fastnar judarna för, sedan kommer de kristna och justerar den lite till version 2.0, sedan kommer muslimerna och justerar lite till och får 3.0. Så småningom genomskådas också "skäggig gubbe på ett moln"-guden, och dagens mer "gudomlig princip"-gud skapas. Den får i sin tur ge plats åt vetenskapen, som tar principen ett steg till och formaliserar den. Nästa steg blir antagligen dokusåpor.
Fast det är på väg ut och förekommer bara på vissa ställen (geografiskt alltså, anatomiskt förekommer det på ett ställe) idag. Islam har, till skilnad från judendomen, aldrig haft det som påbud, och vissa inriktningar av islam direkt ogillar det, att göra våld på guds avbild och skapelse och dong är fi dong enligt dom. I den mån det förekommer inom islam så är det för-islamska traditioner som för-ordar av-för-hudande, inte religionen. Detsamma gäller inom de delar av kristendomen som praktiserar omskärelse, det är tradition, inte religion, även om man kamouflerar det i pseudomedicinska skäl.
Jag tror att de flesta nog vet det, i meningen att de har all info, men att de kanske inte tänkt på det på det sättet förr och kanske behöver lite hjälp för att dra strecken mellan punkterna.
hmm... har för mig att dödahavsrullarna inte säger nåt om Jesus.. alternativt att riktigt gamla versioner av Markus kanske har hittats där (men det är osäkert om det är Markus eller bara smuts som har hamnat så att det ser ut som text som är väldigt lik markustexten).
Ja... men jag tror mig inte själv kunna uppfylla den... jag tror att jag endast kan vinna just de små segrarna som du tidigare sa att jag riskerade att blunda för...
Är ganska säker på att kristna och judan hade en mer "modern" bild av Gud än "skäggig gubbe på moln" redan på evangeliernas tid....
Det är som sagt därför jag inte hävdar att Gud belönar/straffar allt i detta liv... att det förekommer orättvisor..
Efter att ha läst ett par av dessa äldre versioner av just syndaflodsberättelsen skulle jag mena att bibelnsversion slår betydligt högre som berättelse. GTversionen innehåller iallafall en båt som eventuellt skulle kunna flyta och en dramaturgiskt vettig anledning till floden (den version där gudarna tröttnat på att människorna för att de låter för mycket är sämst har jag för mig, vi ska inte skriva parodi här). Om det nu är så att de här människornas förfäder fått sitt land översvämmat och överlevt genom att åka båt är det ju inte säkert att en version är mest rätt bara för att den skrevs ned först.
