Att ta emot andra i sin spelgrupp - era erfarenheter

Franz

Nin geed gali jirey geed loo ma galo
Joined
4 Dec 2010
Messages
7,067
Som sagt, i inlägget du svarar på skrev jag hur tråden uppfattades. Ur det perspektivet är det inte ett cirkelresonemang.
Om jag någonsin hade hävdat att tjejer inte spelade rollspel för att de inte fick vara med/blev bortstötta så hade ju det haft relevans, men jag har aldrig påstått det eller gett sken av att vilja diskutera det. Så jag förstår inte varför det skrivs till mig och fortsätter skrivas trots att jag sagt att jag inte vill diskutera det?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,247
Ja, alltså i det jag citerar frågar du (retoriskt, uppfattar jag det som) vilka negativa konsekvenser det får att döma sitt yngre jag för hårt.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,247
Om jag någonsin hade hävdat att tjejer inte spelade rollspel för att de inte fick vara med/blev bortstötta så hade ju det haft relevans, men jag har aldrig påstått det eller gett sken av att vilja diskutera det. Så jag förstår inte varför det skrivs till mig och fortsätter skrivas trots att jag sagt att jag inte vill diskutera det?
Som sagt: det är nog så diskussionen uppfattas.
 

Franz

Nin geed gali jirey geed loo ma galo
Joined
4 Dec 2010
Messages
7,067
Som sagt: det är nog så diskussionen uppfattas.
Om jag inte skrivit ett ord om en sak och inte ens berört ämnet och folk ändå uppfattar att jag skrivit om det ämnet så kan jag faktiskt inte göra något åt det. Då får folk helt enkelt läsa lite mer noggrant.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,247
Om jag inte skrivit ett ord om en sak och inte ens berört ämnet och folk ändå uppfattar att jag skrivit om det ämnet så kan jag faktiskt inte göra något åt det. Då får folk helt enkelt läsa lite mer noggrant.
Som sagt, jag försöker bara förklara för dig hur diskussionen kan uppfattas.
 

Franz

Nin geed gali jirey geed loo ma galo
Joined
4 Dec 2010
Messages
7,067
Som sagt, jag försöker bara förklara för dig hur diskussionen kan uppfattas.
Okej, tackar ödmjukast för den informationen. Varför det var viktigt att ge mig denna teori kommer jag nog aldrig att förstå, men likväl stort tack. Så, kan vi släppa detta nu?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,247
Okej, tackar ödmjukast för den informationen. Varför det var viktigt att ge mig denna teori kommer jag nog aldrig att förstå, men likväl stort tack. Så, kan vi släppa detta nu?
Alltså. Det är du som diskuterar det, inte jag. Jag försökte bara belysa varför Rangerthemans inlägg inte var ett cirkelresonemang (ur hans perspektiv).
 
Joined
14 Nov 2024
Messages
55
Location
Trollhättan
Som sagt: det är nog så diskussionen uppfattas.
Det är även så jag (kanske felaktigt) efter att läst igenom tråden uppfattat det hela.

Jag har uppfattat det som att vissa i tråden vill påskina att kvinnors frånvaro ifrån hobbyn beror på att män aktivt har stängt dörrar och motat Lisa i grind eller så har männen kanske omedvetet agerat på ett sätt som av kvinnor ses som icke positivt och icke önskvärt och det har skrämt bort kvinnorna ifrån hobbyn.

Kan det ha varit så och vara så även idag . Absolut,det finns säkerligen män som aktivt försöker utestänga kvinnor ifrån hobbyn och som är sexistiska,rasistiska idioter men jag skulle våga mig på att tro att dessa är i minoritet och att dom flesta av oss som identifierar som män gärna ser en inkluderande hobby där alla är välkomna oavsett kön, sexuell läggning och etnicitet och mer än gärna ser kvinnor vid våra spelbord.
 

Maskwa

Veteran
Joined
26 Dec 2022
Messages
31
En ren sidenote till diskussionen, men nu när jag måste flytta till Stockholm, och därmed lämna hela mitt enorma rollspelsnätverk som jag byggt upp under tjugofem år, ska det bli intressant att se hur fördelningen och dynamiken blir i de helt nya spelgrupper jag tänker starta. Det vore intressant om det går att göra någon observation kring i vilken mån fördelningen påverkas av vilka sammanhang jag försöker rekrytera spelare från (jobbet, kontakter, facebook, wrnu...).
Nyfiken. Var i Stockholm flyttar du? Behöver inte doxa dig själv.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,258
Location
Rissne
Ja, alltså i det jag citerar frågar du (retoriskt, uppfattar jag det som) vilka negativa konsekvenser det får att döma sitt yngre jag för hårt.
I kontexten döma sitt yngre jags handlingar, ja.
 

Feuflux

omjonasson.se
Joined
8 Jan 2001
Messages
5,031
Location
Linköping
Att ta emot andra i sin spelgrupp - era erfarenheter

Jag har aldrig varit med om att någon tagit med sig en partner till ett spelpass för att introducera hobbyn, eller att någon hört att det spelats rollspel och bett om att få vara med. Så jag har inte ens fått chansen att skrämma bort någon!
Inte förrän i modern tid har jag försökt få in någon till en spelgrupp heller.

Så vad tusan gör jag i den här tråden då? Två anekdoter bara.

Minns inte särskilt tydligt, men någon gång i högstadiet (borde varit i 9an, för mitt vanliga spelande hade dött av) så undrade tre tjejer i klassen om jag kunde spelleda Drakar och Demoner. Ett speltillfälle blev det, och säkerligen ett ganska dåligt.
  • De skapade rollpersoner och en gjorde en kvinnlig riddare vilket jag tror jag protesterade mot (jag kände säkert inte till Jeanne d'Arc här för min invändning var att bara män var riddare och det backades upp av att jag aldrig sett en kvinnlig riddare någonstans) men sedan tillät sedan.
  • Det var flera som dök upp men som inte ville spela. Så kanske 3 spelare och 3 åskådare. Det var inte 100% fokus på att nu ska det spelas rollspel och det hade jag mycket svårt att hantera. Alla tidigare spelpass jag haft så dök folk upp, alla spelade rollspel, folk åkte hem.
  • Minns inte vad vi spelade (DoD-91, säkert nåt hemmagjort scenario), minns inte att någon gav något omdöme om det hela. Det gänget kanske hellre tittade på arkiv X och bara pratade om de ville hänga en kväll?
Anekdot två får väl vara att jag varit den som anslutit till spelgrupper.
  • I gymnasiet så hoppade jag in i en klasskompis spelgrupp (två andra spelare innan mig, spelledaren (kompisens) lillebror anslöt året efter typ). Noll friktion. Väldigt homogen grupp av vita medelklass-killar.
  • Strax före pandemin hoppade jag in i en kompis spelgrupp (det jag brukar kalla småbarnspappa-gruppen, fast utan småbarn nu för tiden). Noll friktion. Väldigt homogen grupp av vita medelklass-ingenjörs-män.
Hade ju varit skoj att gått med i en blandad grupp där jag var en tydlig minoritet och kunna jämföra mottagande, men nu är det som det är. Mina spelgrupper har väl alltid varit "personer X som befann sig på plats Y började spela ihop och sen ser gruppen ut så tills person Z råkar befinna sig på rätt plats vid rätt tillfälle och assimileras".
 

SpringandeKulle

Warrior
Joined
15 Aug 2022
Messages
270
Vad handlar tråden om?

Att det på 80- 90- talet var ont om tjejer som spelade? Kanske det var. Minns att jag diskuterat det med min amerikanska spelgrupp och de var rätt oförstående för deras erfarenhet var att det typ var 50/50. Så kanske inte beror på olika intresse av hobbyn mellan könen utan att svensk standard i sociala sammanhang är att inte prata så mycket. Dvs informationen om att det fanns något som rollspel spreds inte utanför de små kretsarna som spelade.

För varför är dagens tonårstjejer annars så mycket mer intresserade av rollspel än 80- och 90- talets tonårstjejer? Evolution?!?!
 

Franz

Nin geed gali jirey geed loo ma galo
Joined
4 Dec 2010
Messages
7,067
Vårt största huvudbry angående nya spelare när vi var tonåringar handlade om när man bjudit in någon som ”spelade fel”. Hur skulle man säga till någon att de inte fick vara med längre? Så vi hade större problem med att bli av med spelare än att ta emot spelare 😂
 

mrund

Veteran
Joined
12 Jul 2013
Messages
178
Location
Fisksätra
En av kvinnorna i mitt nuvarande spelgäng hade en otroligt trist tidigare erfarenhet av rollspel. Det hade nog ingenting med att hon är kvinna att göra egentligen. Men hon hade enbart fått vara med om en mycket lång sittning med invecklad rollpersonsframtagning. :p
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,592
Location
Göteborg
En av kvinnorna i mitt nuvarande spelgäng hade en otroligt trist tidigare erfarenhet av rollspel. Det hade nog ingenting med att hon är kvinna att göra egentligen. Men hon hade enbart fått vara med om en mycket lång sittning med invecklad rollpersonsframtagning. :p
Det var ju den roliga biten! Tror att en anledning till att vi i min ungdoms spelgrupp spenderade mer tid med att göra rollpersoner än att faktiskt spela, och nästan aldrig använde samma rollperson två speltillfällen i rad, var för att spelandet var helt okej, men aldrig levde upp till vad man kunde föreställa sig när man gjorde den där balla rollpersonen. Men liksom, man var tonåring och hade inte så mycket erfarenhet, klart som fan man inte kunde ha lika bra spelsessioner då som man kan som vuxen och erfaren. Så det blev mycket rollpersonsskapande.
 

Theo

Hero
Joined
20 Nov 2017
Messages
1,139
Vårt största huvudbry angående nya spelare när vi var tonåringar handlade om när man bjudit in någon som ”spelade fel”. Hur skulle man säga till någon att de inte fick vara med längre? Så vi hade större problem med att bli av med spelare än att ta emot spelare 😂
Det där är än idag ett bidragande skäl till att jag är väldigt försiktig, långsam och petig med att slänga ut krokar efter nya medspelare, konflikträdd som jag är.
 

Lanina

Oneironaut
Joined
3 Jan 2022
Messages
126
Location
Stockholm
Tack för viktig input.

Jag som spelade under mitten av 80-talet och framåt kan bara konstatera att varför min grupp inte hade några tjejer med i gruppen var (vilket jag vet att många andra inom vår hobby också upplevde) i andras ögon på skolan "töntarn" som bara hade varandra. Vi blev inte bjudna på fester och häng. Men vi mådde bra ändå, vi hängde hos min pappa (jag och min bror växte upp med honom). Jag tror att vi hemskt gärna hade haft med tjejer i vår grupp. Men ingen av oss hade någonsin vågat fråga någon då, det var liksom vi. Det fanns inga andra att bjuda in. Det är det som jag tycker är så underbart nu. Här kan man med social medier träffa likasinnade. Jag tror att om hobbyn växer kommer vi se mycket mer heterogena grupper.
Som en del av "töntarna" fast på tjejsidan i mellan- och högstadiet (nu pratar jag tidigt 00-tal), så vägrade ju även de "töntiga killarna" att prata med oss! Vi var tre nördiga tjejer i sjuan som alla var förälskade i klassens långhåriga Sagan om Ringen-fan, men han hade inget intresse tillbaka, haha. Han pratade ju inte med oss, för han försökte impa på de coola tjejerna i klassen. Sociala normer i grundskolan är ju helt dumma i huvudet.


Det här är en sådan grej som för mig (AMAB ickebinär) är lite svår att tassa runt. Å ena sidan vill jag inte förstärka den tråkiga stereotypen "tjejer gillar inte matte", å andra sidan är det en grej som jag upplever som en återkommande kritik från just kvinnliga rollspelare. Det känns liksom som en jobbig sak att ta hänsyn till, samtidigt som det uppenbarligen finns de som vill att man ska ta hänsyn till det och känner sig mer välkomna om man gör det.
Jag tror inte tjejer rent biologiskt är sämre på matte. Jag menar, jag är molekylärbiolog, så helt kass är jag inte på att räkna och tolka diagram. Men det är inget jag finner nöje i på fritiden. Det är heller ingen hemlighet att tjejer tränas långt mer i sociala färdigheter. Det verkar också finnas en generell genrepreferens när det gäller rollspel. Min magkänsla (väldigt vetenskapligt?) är att kvinnor dras mer till skräckrollspel och män mer till grottkräl. Att saker som estetik också spelar roll. Tittar jag på illustrationerna till Blue Rose så känns det nostalgiskt för mig, trots att jag träffade på spelet först några år sen. Men estetiken påminner om My Little Pony, Den oändliga historien, Labyrinth och annan pastellig fantasyfilm jag växte upp med. Känner inte alls samma dragning till teckningarna i Svärdets sång, trots att dessa är coola på sitt eget sätt.

För att prata mer om det allmänna temat "bjuda in nya i sin grupp"... Jag har blivit min lilla rollspelsförenings ambassadör som ofta drar in nya medlemmar. Det har varit folk jag lärt känna via icke-rollspelsrelaterade sammanhang (jobb, ragg, osv) som jag bjudit in. Det har varit rollspelare jag träffat via t ex konvent som jag lockat över till min grupp. Ibland har det varit kortlivat, ibland längre. De mest stela har varit folk som kontaktat föreningen online, för att de aktivt letat efter en grupp som spelar något av de rollspel vi sysslar med. Då kan förväntningar och spelstilar krocka ibland, men de kan också anpassa sig och lära känna oss bättre efter ett visst antal spelmöten. Vi är blandade när det gäller kön, men åldern är hyfsat homogen. De flesta är 30-40 år. Jag märkte vilka problem jag fick när en 14-årig grannflicka ville spela med oss vuxna. Inte bara var hon nybörjare, hon var ju också ett barn! Jag behövde rätt ofta fundera på sånt som vad hon kände till och inte, vad som kunde vara svårt för henne, och vilka samtalsämnen som är lämpliga runt någon i hennes ålder. Pandemin gjorde att den kampanjen rann ut i sanden, och vi tappade kontakten.
 

Svarte Faraonen

Sumer is icumen in
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,932
Location
Värnhem, Malmö
Jag tror inte tjejer rent biologiskt är sämre på matte. Jag menar, jag är molekylärbiolog, så helt kass är jag inte på att räkna och tolka diagram. Men det är inget jag finner nöje i på fritiden. Det är heller ingen hemlighet att tjejer tränas långt mer i sociala färdigheter. Det verkar också finnas en generell genrepreferens när det gäller rollspel. Min magkänsla (väldigt vetenskapligt?) är att kvinnor dras mer till skräckrollspel och män mer till grottkräl. Att saker som estetik också spelar roll. Tittar jag på illustrationerna till Blue Rose så känns det nostalgiskt för mig, trots att jag träffade på spelet först några år sen. Men estetiken påminner om My Little Pony, Den oändliga historien, Labyrinth och annan pastellig fantasyfilm jag växte upp med. Känner inte alls samma dragning till teckningarna i Svärdets sång, trots att dessa är coola på sitt eget sätt.
Ja, det är typ där jag står också. Även om det inte finns någon essentiell skillnad finns det olika insocialiserade preferenser, och det kan påverka gruppsammansättningen helt oavsett hur välkomnande/icke-välkomnande man är.

Sedan är väl själva sammansättningen en viktig grej. Jag, min fru och en kompis arrangerade till exempel ett grottkräl på ett smärre konvent, där det också fanns ett annat arrangemang med "feministiskt figurspel". Jag tror absolut att gänget som arrangerade det var väldigt välkomnande och icke-sunkiga, men jag fick ändå intrycket att vi drog fler kvinnliga nybörjare, trots avsaknad av någon tydlig politisk statement. Varför? Antagligen för att 2/3 av arrangörerna hos oss var kvinnor, medan alla figurspelsarrangörerna var män. Den sortens dynamik är svår att kompensera för.
 
Top