D&D DnDs framtid

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
Mer om OGL-debaclet.
Vi är ju mest intresserade av DnDs framtid.
Nu har Bank of America uttalat sig om Hasbros framtid.
Within its Wizards segment, Hasbro continues to destroy customer goodwill by trying to over-monetize its brands.
We remain especially cautious on Hasbro’s Wizards segment given its over-monetization of Magic. Wizards recently tried a similar tactic with D&D-proposing changes to its licensing agreement which led to substantial pushback from the community including calls to boycott the D&D movie.
Så Hasbros/WotCs försök att mjölka mer pengar ur MtG/DnD på kort sikt kommer att skada Hasbro/WotC på lång sikt.
Det är väl lite vad vi alla tycker inom spelhobbyn, men det är intressant att nu tycker även en finansjätte som Bank of America det.
 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,183
Location
Omfalos
Mycket bra video, smarta frågor och hon tänker ju precis som jag gör!?! Gillar Kyle, han är bra på att framstå som en människa. Tänker att han har fått ta det här för att han 1) representerade den majoritet (?) av DnD-studion som tyckte hela OGL-affären var dåligt och 2) med relativt stor trovärdighet ser ut som en rollspelsnörd och inte en kapitalist. Dvs han har två sorters trovärdighet, mer än någon annan bland WotC/Hasbros högdjur, som vanligen saknar bägge sorternas trovärdighet.

Och tänk att det går att göra bra videos med konkret innehåll utan överord och tillspetsade formuleringar, konspirationsteorier och tvivelaktiga källor. År 2023! Vem hade kunna tro något sådant. Det finns kanske (lite) hopp för mänskligheten.
 
Last edited:

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,183
Location
Omfalos
Within its Wizards segment, Hasbro continues to destroy customer goodwill by trying to over-monetize its brands.
Min inre kommunist tycker att det är stor humor att "Bank of America" (ett tämligen anspråksfullt namn) anklagar Hasbro för att ha varit för giriga. Frågan man som rollspelare ställer sig är om Hasbro fummlade eller crittade sitt slag i färdigheten Kapitalism.

EDIT, hittade följande definition av over-montetized:
The concept of over-monetization is simple: when clients can obtain similar services at lower prices elsewhere, or when clients can obtain reasonable alternatives and substitutes at lower prices, and they act on this, your prices are too high. If your offerings are over-monetized, the clock is ticking.
Så jag antar att det var ett fummel ...
 
Last edited:

erikt

Hero
Joined
21 Feb 2014
Messages
1,287
Min inre kommunist tycker att det är stor humor att "Bank of America" (ett tämligen anspråksfullt namn) anklagar Hasbro för att ha varit för giriga. Frågan man som rollspelare ställer sig är om Habsro fummlade eller cittade sitt slag i färdigheten Kapitalism.
Problemet (från Bank of Americas synvinkel) är väl inte så mycket girigheten i sig, utan kortsiktig girighet som straffar sig på lite längre sikt, och kanske inte ens fungerar på kortare sikt.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,581
Location
Ludvika
Han säger återigen att de jobbar på att lägga upp åtminstånde SRD3.5 under creative commons, men att de vill läsa igenom den och plocka bort eventuella IP-grejer först. Vilket låter bra, när väl den är på plats har de ju så att säga täppt till hålet de skapade när de försökte sätta kniven i OG1.0a.

Minnet och ärret kommer ju dock finnas kvar, och jag saknar mer konkreta planer för hur de ska släta över det. Och han har så klart fortfarande inte sagt något om när 3.5 ska vara klar för CC. Tills den faktiskt är släppt är detta bara tomma ord.

Jag gillar Ginnis slutpoäng som ju borde varit uppenbar jämt (och jag tror är rätt uppenbar på det här forumet i vart fall), men som bör sägas oftare eftersom många inte hajjat; det borde inte vara en fråga om "vi kan lita på WOTC nu". De är ett skitstort företag. Vi borde aldrig lita på dem varken då eller nu.

Och även om Paizo är ett mycket mindre skitstort företag så tycker jag fler borde säga det om Paizo också.

Problemet (från Bank of Americas synvinkel) är väl inte så mycket girigheten i sig, utan kortsiktig girighet som straffar sig på lite längre sikt, och kanske inte ens fungerar på kortare sikt.
Precis! Långsiktig girighet ska det vara!
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Problemet (från Bank of Americas synvinkel) är väl inte så mycket girigheten i sig, utan kortsiktig girighet som straffar sig på lite längre sikt, och kanske inte ens fungerar på kortare sikt.
Ja, BoA kritiserar Hasbro för att vara dåliga affärsmän som riskerar att sänka värdet på aktien/bolaget, inte något annat.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,751
Ja, BoA kritiserar Hasbro för att vara dåliga affärsmän som riskerar att sänka värdet på aktien/bolaget, inte något annat.
Det finns inte en fast kaka att dela på, det är inte så att om någon vinner så måste någon annan förlora.
Det är inget nollsummespel.

Bra affärmän är bra affärsmän för att det blir fler vinnare än förlorare (och kakan växer).
Dåliga affärsmän är dåliga affärsmän för att det blir fler förlorare (och kakan krymper).

Så som Hasbro agerade med D&D och blev kunderna missnöjda, Wizards förlorade intäkter, och aktieägarna förlorade värde.
(vilket matchar definitionen av over-monetization ovan någorlunda väl).
Det tycker BoA, med all rätt, är dåligt.
 
Last edited:

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
7,027
Det är ju kul att BoA tar så tydlig ställning, även om det är svårt att undvika en gnagande känsla att det möjligen sitter en rollspelare på BoAs press- eller analysavdelning
 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,183
Location
Omfalos
Jag gillar Ginnis slutpoäng som ju borde varit uppenbar jämt (och jag tror är rätt uppenbar på det här forumet i vart fall), men som bör sägas oftare eftersom många inte hajjat; det borde inte vara en fråga om "vi kan lita på WOTC nu". De är ett skitstort företag. Vi borde aldrig lita på dem varken då eller nu.
Att vi lever i ett kapitalistiskt samhälle borde ju vara rätt uppenbart för människor, men så är det tydligen inte. Så, ja, bra att det perspektivet lyfts. (Vi ska så klart inte heller lita på Paizo eller roll20).

En grej med Kyle är att WotC lätt kan köra över eller offra honom i framtiden. Han är säkert är ärlig när han säger att de kommer att göra fysiska böcker i framtiden. Det kommer de ju. På kort sikt. Men om deras räknenissar om fem år kommer fram till att 90% av intäkterna kommer från DBB/VTT och de går back på de fysiska böckerna så ... Det är sant tills det inte är sant längre.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,751
Att vi lever i ett kapitalistiskt samhälle borde ju vara rätt uppenbart för människor, men så är det tydligen inte.
Det är ju skönt att man alltid kan lita på politiker, medan kapitalister alltid ljuger...

Jag förstår inte varför Wizards dåliga beteende, som till och med kritisereras av Bank of America, ska användas som ett ständigt anti-kapitalistiskt argument. Företag är bra och dåliga, människor är bra och dåliga, myndigheter är bra och dåliga.

Kan vi inte sluta göra politik av detta?
 

Sömniga Isaac

Rollspelsinkvisitor
Joined
9 Feb 2008
Messages
2,378
Location
Örebro
Det är ju skönt att man alltid kan lita på politiker, medan kapitalister alltid ljuger...

Jag förstår inte varför Wizards dåliga beteende, som till och med kritisereras av Bank of America, ska användas som ett ständigt anti-kapitalistiskt argument. Företag är bra och dåliga, människor är bra och dåliga, myndigheter är bra och dåliga.

Kan vi inte sluta göra politik av detta?
I det här fallet gör ju dock @Skarpskytten en observation av det samhälle vi lever i och vilka regler som gäller. Nu går jag utanför, men att undvika att tala om det kapitalistiska systemet är som att ge mina elever i uppgift att analysera och diskutera franska revolutionen utan förståelse för det feodala systemet som satt upp scenen och spelreglerna inför revolutionen.
 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,183
Location
Omfalos
Vad @Sömniga Isaac sa. Och @Rymdhamster.

Sen vet jag inte om just den poängen är så politisk. Det är sant att vi lever i ett kapitalistiskt samhälle? Och att i ett sådant samhälle kommer affärsmässiga övervägande alltid vara styrande för företagen, om inte enkom styrande.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,751
Om ni tycker så illa om det kapitalistiska systemet tycker jag ni kan börja spela rollspel framtagna av era folkvalda politiker, statliga myndigheter, public service, eller några andra bra organisationer... istället för att göda de dåliga kapitalisterna.

Det är lätt att vara socialist i ett fritt land. Försök vara fri i ett socialistiskt land.

Sedan finns det såklart - och det uppskattar jag jättemycket - många kreativa människor som skriver och delar rollspelsgrejer utan vinstsyfte eller med mycket begränsat vinstsyfte. Inom ramen för både demokrati och kapitalism.

Att Wizards of the Coast har gjort en del ruttna grejer med Magic och D&D är lika lite ett argument mot kapitalismen...
...som att Maud Olofsons EON-affär inte är ett argument mot demokrati.

Jag tycker det är tråkigt att diskutera DnDs framtid, när diskussionen ska genomsyras av nålsticks-politik-argument. Som inte syftar till att prata om D&D utan om att smutskasta kapitalismen (flytta till Nordkorea, Vietnam eller Venezuela ett tag och prova icke-kapitalism). Jag köper inte begreppet micro-aggessioner - det är mitt ansvar att inte bli triggad eller provocerad av dessa på WRNU ständigt återkommande antikapitalistiska nålstick - och jag kan lämna diskussionen - men jag kan ändå vädja till ett bättre samtal där vi kan diskutera D&D och Wizards ohederlighet utan att göra diskussionen till en gammal socialist-kapitalist-diskussion som inte kan leda till något.


Jag hoppas framtida versioner av D&D innehåller Good/Evil precis som de gamla versionerna, nu när 2022 har lärt oss att ondska finns, och att den som hävdar motsatsen bara går ondskans ärende. Men jag tycker det också är ett onödigt argument som bara skapar gräl och inte har med D&D att göra, så jag har inte lyft frågan under hela 2022.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,751
Nu går jag utanför, men att undvika att tala om det kapitalistiska systemet är som att ge mina elever i uppgift att analysera och diskutera franska revolutionen utan förståelse för det feodala systemet som satt upp scenen och spelreglerna inför revolutionen.
Jo, men att ensidigt belysa Wizards beteende som ett kapitalistiskt problem är knappast en bra analys.
Det faktum att BoA sågar Wizards är rätt tydligt tecken på det.
 

Sömniga Isaac

Rollspelsinkvisitor
Joined
9 Feb 2008
Messages
2,378
Location
Örebro
Om ni tycker så illa om det kapitalistiska systemet tycker jag ni kan börja spela rollspel framtagna av era folkvalda politiker, statliga myndigheter, public service, eller några andra bra organisationer... istället för att göda de dåliga kapitalisterna.
Jag tror helt ärligt du läser in åsikter som inte har sagts. Att kritisera det kapitalistiska systemet, eller analysera något utifrån att vi lever i ett sådant system och samhälle är inte detsamma som att säga att det rakt igenom är dåligt eller kasst...
 

Sömniga Isaac

Rollspelsinkvisitor
Joined
9 Feb 2008
Messages
2,378
Location
Örebro
Jag hoppas framtida versioner av D&D innehåller Good/Evil precis som de gamla versionerna, nu när 2022 har lärt oss att ondska finns, och att den som hävdar motsatsen bara går ondskans ärende. Men jag tycker det också är ett onödigt argument som bara skapar gräl och inte har med D&D att göra, så jag har inte lyft frågan under hela 2022.
Jag skulle inte säga att ondska finns. Men jag tänker inte ta den diskussionen för den faller utanför ämnet.

Däremot så håller jag med om att jag uppskattar good and evil i DnD. Jag ser inget problem med det, i en fantasy värld kan ondska och godhet vara två element som finns tydligt definierade. Så där håller jag med dig.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,581
Location
Ludvika
Om ni tycker så illa om det kapitalistiska systemet tycker jag ni kan börja spela rollspel framtagna av era folkvalda politiker, statliga myndigheter, public service, eller några andra bra organisationer... istället för att göda de dåliga kapitalisterna.
Coolt, vad har du för tips på sånna rollspel?

Inte för att jag förstår varför du hyllar politiker så mycket hela tiden, själv har jag rätt svårt för dem. Men det kan vara intressant att kolla in vad de har skrivit för rollspel.
 

Skarpskytten

Ödestyngd världsvandrare
Joined
18 May 2007
Messages
6,183
Location
Omfalos
Det är ju skönt att man alltid kan lita på politiker, medan kapitalister alltid ljuger...

Jag förstår inte varför Wizards dåliga beteende, som till och med kritisereras av Bank of America, ska användas som ett ständigt anti-kapitalistiskt argument. Företag är bra och dåliga, människor är bra och dåliga, myndigheter är bra och dåliga.

Kan vi inte sluta göra politik av detta?
Förresten, så sa jag ju faktiskt att jag trodde att Kyle var ärlig. Så känns som lite halmgubbe det här. Politiker ska vi så klart inte lita på. I klimatfrågan får våra folkvalda IG, medan många kapitalister faktisk gör något. För att i en värld som är fyra grader varmare kommer deras vinst vara noll kronor, men folkvalda behöver bara klara nästa val.

Den som faktisk läser det jag har skrivit här (som om någon skulle orka…. ) kommer kunna konstatera att jag har hissat WotC för att de är så tydligt för inklusivitet och för att affärsmodellen tjäna pengar på prenumeranter och mikrotransaktioner är mycket bättre än affärsmodellen ge ut en helt ny utgåva vart 5-10 år. Och jag har vidare påpekat att det är bättre att vara arg på systemet än på de människor som ska opta ett företags vinst inom det.

Jag ska cirkulera nu, om jag kan. Men, ville säga en sak till, på tal om ett senare inlägg: vi har faktiskt en tråd som lyfter detta med frågan om en annan ägare till DnD än ett vinstdrivande företag. Den finns här.
 
Last edited:
Top