Honestly? Med tanke på hur mycket tid vi följde med henne planlöst springade runt i Skottland så hade jag hellre sett den faktiska Fårtjuvens ryttare. Det är inte så att det inte fanns tid, är det jag säger.
RIP Nettles, min favorit.
Game of thrones - House of the dragon.
- Thread starter Dr_Dängrot
- Start date
RIP Nettles, min favorit.
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
Folk verkar ha bestämt sig för att en säsong ska ha ett visst format, och blir sedan missnöjda när den inte har det. Men det finns inga lagar som reglerar det här, och jag tycker som sagt att det var en väldigt värdig avslutning. Om de tvingats till den av omständigheterna snarare än valt den är det litet synd på ett vis, men den blir inte sämre av det.
Last edited:
Bifur
Veteran
- Joined
- 28 Dec 2015
- Messages
- 5,666
Jag menade givetvis utifrån hur serien lagt upp det. (Personligen känner jag, nu när jag läst Eld & Blod att jag är väldigt neutral till hur serien förhåller till bokens karaktärer. De är ju helt öppna för tolkning och omarbetning. Därför känner jag heller inte något speciellt för att Nettles saknas.)
Platon
Swordsman
- Joined
- 18 Mar 2016
- Messages
- 452
-
Håller verkligen med om detta. Jag har ju varit småkritisk till och från under säsongen. Men jag fattar inte heller hur man kan ha gillat serien fram tills sista avsnitten (för de andra avsnitten har ju verkligen bra betyg ), varit nöjd med hur de avsnitten varit uppbyggda, mängden action och tempo osv. Och sen känna att DETTA avsnitt var SÅ mycket sämre. Det var det nu verkligen inte -på något sätt.
Minimoni
Homelander
Personligen är jag väldigt nöjd! Älskar hur alla husen har olika rustningar istället för i GoT där det såg ut som om varje Lord Paramount hade enhetliga uniformer trots att deras härar egentligen består av en blandning av riddare från olika hus och rustade bönder. Säsongen och sista avsnittet är precis vad jag önskat mig, visst att det finns småsaker att peta på, men det känns inte som det skulle göra mig lyckligare att vara så trist. Skådespelet i sista avsnittet är verkligen bra, kanske inte helt perfekt gällande Corlys Velarion och dennes bastard även om just den dialogen inte på något sätt var dålig. Harrenhal ser bättre och bättre ut hela tiden och att de inkluderar en fucking Green Man är så awesome!!! Det enda som kanske ger mig lite dåliga känslor är att Daemons green sight visar honom Daenerys, och tyvärr vet vi ju hur den historien slutar i HBO-universumet… Men HotD är onekligen bland det bästa jag sett som serie!
Minimoni
Homelander
Finns mycket mer information och teorier kring dem.
Weirwoods and Greenseers
We've gone deep into the weirwoodnet to bring you the truth of the greenseers, children of the forest, green men, white walkers of the wood, the Pact and the...
youtube.com
Jag köper helt klart att du känner så. Fire & blood kryllar inte precis av starka personligheter, det kryllar av korta beskrivningar och oneliners som en presumptiv maester-skribent tyckte lät coolt.
Men! Jag vill ändå slå ett slag för Nettles och förklara inte bara varför hon är min favorit, utan varför jag också tycker det är synd att hon inte är med.
I Game of Thrones-serien kryllar det inte precis av commoners som inte är bakgrundskaraktärer. I böckerna finns det, om man förbiser prolog/epilog-karaktärerna, inte en enda karaktär som inte är adlig. Davos är visserligen lowborn, men han har en adelstitel numera. Det finns alltså 24 POV karaktärer, och alla är ädlingar, de flesta med uråldriga namn även om ett fåtal är splitternya.
Må så vara, det är en bokserie som till stor del behandlar hovintriger, profetior, av ödet utvalda viktiga personer och så vidare.
Gällande just profetior och liknande så behandlar GRRM en hel del world-building med en feodalherres logik: Targaryens är inte bara vilka tjommar som helst som råkar sitta på tronen, de är faktiskt utvalda av ödet att utföra stordåd. GRRMs worldbuilding, eller delar av den, som de också lutar sig hårt mot i HotD är att somliga människor är faktiskt födda viktigare än andra.
Enter dragonseeds. Man letar efter genetiskt utvalda individer för att bara de med särskild utvaldbarhet kan rida en drake. När Steffon Darklyn dör så gör karaktärer i serien analysen att han dog för att han rent DNA-igt inte är tillräckligt mycket Targaryan, och när de hittar folk som är halv-targaryans behöver de egentligen inte göra så mycket för att väljas. Addam of Hull går på stranden när draken väljer honom, Ulf trampar i drakbajs och blir utvald utan att göra något och Hugh gör visserligen något, han skriker på draken, men jag får inte intrycket att om Steffon bara skrikit på draken så hade den lydit honom.
Vi har ingenting i TV-serien som antyder att det som sägs är falskt när de påstår att man måste vara genetiskt utvald, tillhöra den mest nobla av familjer, för att kunna tämja en drake. Människorna i världen tror på feodalpolitik, sure, men även världen är magiskt feodal - den tillåter inte folk utan det kungliga blodet att rida en drake.
Och det är precis här Nettles kommer in i bilden. Nettles är en oäkting, men det spekulas endast i att hon är en Targaryen. Det är upp till läsaren själv att avgöra huruvida hon har Taggeblod. Utseendemässigt verkar hon inte ha det, hon är inte vidare snygg, mörk i hyn, svart i håret och har bruna ögon. Hennes mamma är en prostituterad. Om hennes pappa var en Tagge hade en jävligt svagt blod. I böckerna säger karaktärer rakt ut att hon absolut inte har Tagge-blod, det ser man ju på henne. Hon är den enda karaktären i hela bokserien som säger till worldbuildingen att nä, det är faktiskt bara dumt hittepå. Man måste inte vara Targaryen för att rida en drake, det är propaganda för ädlingarna vars maktbas bygger på att endast deras familj får lov att rida drakar.
Anyway, hon får inte en drake för att draken känner att hon är viktig och speciell (tm). Hon får en drake för att hon är intelligent. Hon skriker inte på den, hon knatar inte bara glatt på stranden. Hon är proaktiv - hon har en plan och hon utför den under en längre period. Hon är i princip den enda karaktären i hela House of the Dragon som faktiskt förtjänar sin drake genom handlingar, inte genom födelserätt.
Och nu ersätts hon av någon som får draken på grund av sin födelserätt och inte genom sina handlingar. Istället för planerande och intelligens så är det att kuta ut i vildmarken utan vatten och utan mat och hoppas på det bästa.
Därför är Nettles viktig för mig.
Tack för att du kom till mitt Tedtalk.
PS: För att förtydliga, du kan tycka att det är skitsamma oavsett. Ville bara förklara varför jag tycker Nettles är viktig, inte bara som person/karaktär, utan också för world-buildingen i stort.
Ja, hade man inte låtit ätten Velaryon vara mörkhyad så hade internet imploderat på riktigt när Nettles sammanfogades med Rhaena.
Bifur
Veteran
- Joined
- 28 Dec 2015
- Messages
- 5,666
Jag undrar också, visserligen helt ogrundat, om det inte också kan handla om relationen till Dameon? Alltså att man planerat en lite annorlunda kurva för honom -- och i den är Nettles överflödig/en annan slags person. (Det hade ju ur det perspektivet i så fall inte varit helt orimligt att stryka hela alltet, alltså även Baela och Fårtjuven. Den drakens roll är ju ganska underordnad i berättelsen undantaget ovan.)
Man ser helt klart HotD som inspiration snarare än canon. Iofs är relationen i "canon" (vinklade historiska dokument) inte bevisad, utan en misstanke från tredje part.
Det här är från Sam Hess 2022. Jag tycker det är bra beslut, men som jag nämnde i en annan tråd så är relationen till canon mer lös än vad somliga hoppas/önskar.
Jag hoppas genuint att de ändrar mer saker, för det är saker som är lite sunkiga i storyn, speciellt utifrån perspektivet att Dany presenteras som en ondskefull och galen drottning och Cersei presenteras som en ondskefull och galen drottning, och de är de två drottningarna av järntronen som vi har sett i TV.
Minimoni
Homelander
Att jag avskyr hur Daenerys förändrad till en galen diktator i GoT är förmodligen uppenbart vid det här laget. Säger inte att hon någonsin var rakt igenom ett helgon, men förvandlingen som den visades i GoT var inte trovärdig alls. Att Cersei inte har speciellt många goda sidor annat än hennes kärlek till sina barn var dock ingen överraskning. Dock ogillade jag starkt även hennes utveckling i GoT. Alicent etc i HotD är mycket mer nyanserade och djupare karaktärer än så länge, men det var även Daenerys i många säsonger i GoT.
Last edited:
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
Fast det är rätt uppenbart från böckerna att Daenerys kommer att gå Dark Phoenix och rimligtvis behöva stoppas (av Jon - "and once for love"). Det kunde ha hanterats bättre i tv-serien, men det är rätt bra hur vi hurrar när Daenerys bränner ihjäl folk, och allteftersom börjar hurrandet fastna litet i halsen.
Minimoni
Homelander
Ja, det finns absolut starka tecken som tyder på att hon kommer bli galen, men inte av de orsakerna som sker i serien och inte lika snabbt. Kommer fatta mig kort då tråden egentligen inte är om GoT även om handlingarna överlappar. Men det är så extremt mycket som inte är logiskt alls i karaktärernas agerande i de sista säsongerna av GoT och därför så föredrar jag så få ”glimtar” som möjligt i HotD till GoT som möjligt. Därför som jag inte gillade just att Daemon ser Daenerys. Resten av hans green sight/Dragon sight blandning var awesome. Men med tanke på att HotD redan i smyg ändrat eller iallafall skapat lite tvivel runt GoTs canon då A Song of Ice and Fire numera är vad Daenys the dreamer alternativt Aegon the conqueror såg i sin Dragon sight och inte alls en bok som Sam Tarly författade. Ja, då kan serien även i andra sammanhang ta avstånd/alternativt ignorera en del händelser i GoT.
Så ja, jag tror att Daenerys förvandlas från en hjälte till en antihjälte till en skurk i böckerna(om de någonsin blir klara, fast det kommer de inte bli)men det borde ha gjorts mycket bättre och jag slipper gärna bli påmind om det hela i HotD.
Bara för att förtydliga, jag ogillar inte att hon blev galen. Jag ogillar hur hon blev galen.
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
Så har det alltid varit på boksidan: "He is the prince that was promised, and his is the Song of Ice And Fire", för att citera Rhaegar (som rimligtvis hittat profetian nedtecknad någonstans fast alla andra glömt den).
TV-serien hamrar hem att det allra största problemet med kriget kommer att vara att man förlorar alla drakarna och glömmer profetian.
Minimoni
Homelander
Jo då, jag vet vad det har varit och är i böckerna. Just därför jag störde mig rejält på vad Sam skakar fram i sista(näst sista?) avsnittet av GoT.
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
Jag skulle i och för sig bli noll överraskad om något sådant hände i böckerna också - GRRM är tillräckligt mycket Tolkien-fan för att vilja göra den manuskript-referensen. Men det förutsätter att någon faktiskt får reda på namnet på profetian.
Minimoni
Homelander
Ja, men i serien så rycker Sam det ur ingenting. Alla karaktärer agerar så extremt idiotiskt och inte alls som de borde.
Jag håller med i allt Mauler säger.