Nekromanti Genus - diskussionen som ingen ville ta i

Recca

Femme Fatale
Joined
22 Jun 2011
Messages
6,383
Location
Linköping
Save said:
Det verkar för mig som att det i inlägget blandas äpplen och päron. Enligt Nationalencyklopedin måste forskarna inom ett område vara överens om hur forskningen ska gå till. Såvitt jag vet är inte forskarna eniga och ingen har ens påstått att de är det.
"Enligt nationalencyklopedin måste forskarna inom ett område vara överens om hur forskningen ska gå till ".......... eftersom.....

Meningen är inte fullständig. Det här säger mig ingenting. Dessutom saknar jag en länk till sidan som du refererar till. Eftersom jag inte kan kontrollera ditt påstående eller ens vet vad påståendet handlar om blir det omöjligt att "vidimera" det, som Ram uttryckte det. Det är ett jättefint ord, tycker jag. Jag hade glömt bort det helt. Hoppas jag använde det rätt nu. :gremsmile:
 

Save

Veteran
Joined
24 Jun 2012
Messages
151
Inget eftersom, då det jag skrev var faktat.

Källan var bokformen. Men NE finns på nätet också, men då kanske det behövs abonnemang.

Edit: Förresten, välkommen tillbaka till diskussionen =) Jag trodde först det var Radio som skrev en följdfråga på sitt inlägg och mitt svar.
 

Radioaktiv

Hero
Joined
13 Feb 2011
Messages
1,310
Location
Nästan Brätte
Detta säger NE som jag jag har, alltså internetversionen, alltså den nyaste:

Vetenskap (lågtyska wetenskap, eg. 'kännedom', 'kunskap'), organiserad kunskap; som verksamhet ett systematiskt och metodiskt inhämtande av kunskap inom ett visst område. Detta kan ske genom att man samlar in och klassificerar data, gör observationer och experiment eller tolkar och analyserar tillgängligt material (t.ex. dokument, föremål) för att sedan kunna dra generella slutsatser och formulera resultat. En av vetenskapens, särskilt naturvetenskapens, huvuduppgifter brukar sägas vara att förklara verkligheten för att kunna förutsäga kommande händelser. Inom humanvetenskaperna vill man snarare förstå mänskligt handlande och beteende för att klarlägga mönster i samhällen och hos individer.

Vetenskaplig verksamhet beskrevs tidigare som framför allt en kumulativ process, där ny kunskap läggs till den gamla som samtidigt utvecklas genom att man tillför nya fakta eller prövar nya principer. Numera görs det ofta gällande att vetenskapen inte är enbart kumulativ utan utvecklas genom diskontinuerliga språng (Thomas Kuhn) som innebär att tidigare teorier överges eller att kända data tolkas ur ett helt nytt perspektiv. Metodmässigt brukar man indela vetenskapen i rationell eller deduktiv vetenskap (t.ex. matematik och logik) och empirisk eller induktiv vetenskap (t.ex. biologi och historia). En annan indelningsgrund består i att man skiljer mellan naturvetenskap och humaniora, men med tilltagande specialisering blir det allt vanligare med en mer detaljerad indelning (t.ex. datavetenskap, geovetenskap, samhällsvetenskap).
Du får väldigt gärna citera din NE? När är den ifrån?

Detta är alltså inte aggresivt menat, och jag gräver vidare i NE efter det du sade. Det stod bara inte där. Vilket stör mig.
 

Radioaktiv

Hero
Joined
13 Feb 2011
Messages
1,310
Location
Nästan Brätte
Mer NE. Detta just gällande genus.

Genusforskningen kritiserar och omtolkar vedertagen forskning som gjort mannen till norm och kvinnan till det avvikande könet. Detta forskningsområde är således både av kompletterande och förändrande eller emancipatorisk karaktär. Det syftar till att dels utforska nya områden som varit försummade, dels omtolka existerande kunskap, samtidigt som forskningen i vid bemärkelse ska kunna användas för att frigöra kvinnor och förändra villkoren för könen. Centralt står kritiken av konventionell forskningsmetodik, som reducerar kön till en individuell (ofta oproblematiserad biologisk) egenskap, en variabel, vilket bidrar till förenklade och missvisande tolkningar av kön och betydelsen av könstillhörighet. Med tiden har betydelsen av samhällets heterosexuella norm också tillmätts stor betydelse för konstruktionen av kön. Inom samhällsvetenskaperna har detta lett till ett ökat intresse för kvalitativ metod.

Genusforskning betonar i hög grad kontextens (framför allt det könspolitiska och historiska sammanhangets) betydelse för kön och könsrelationer. Detta innebär att forskningsfältet omfattar forskning om såväl kvinnor som män, om femininitet som maskulinitet samt sexualitetens betydelse för konstruktionen av kön. Under 2000-talet har intresset för hur olika maktordningar samverkar i konstruktionen av sociala skillnader ökat betydligt, detta inte minst med influens från queerteoretisk feministisk teoribildning och postkolonialt tänkande.
Hoppas detta besvarar en del. Alltså, kritiken har blivit bemött med att man numer just forskar på mer än man gjorde först. Man tar in mer än det biologiska könet.
 

Zimith_UBBT

Warrior
Joined
18 Aug 2010
Messages
257
Location
Nynäshamn
Ja, jag vet inte vad jag ska tycka om den här tråden så som den har blivit, men en jag är övertygad om att ett antal debattörer googlat sig gröna om genus, jämställdhet och feminism, och sannolikt har i alla fall lite mer på fötterna om ämnet än tidigare, och det kan ju bara vara något bra!
 

Radioaktiv

Hero
Joined
13 Feb 2011
Messages
1,310
Location
Nästan Brätte
Här: SCBs jämställdhetspublikation.

"På tal om kvinnor och män - Lathund om jämställdhet 2010".

Där kan man bland annat läsa detta:

Under en vecka utför kvinnor drygt 28 timmar och
män nästan 20 timmar obetalt arbete.
Man kan läsa att att de som utsätts för våld i hemmet och sexuellt våld i överväldigande är majoritet av kvinnor som utsätts för det av män. Hur är det inte ett jämställdhetsproblem?

Min poäng är att om man får en statistik som är "sann", så är det bara att forska om varför det är så. Tja, vissa kanske tycker att kvinnor skall tuktas och hålla käften i församlingen och tåla en smäll då och då. (Jag utgår dock från att de flesta inte tycker det). De flesta tycker nog inte att kvinnor får skylla sig själva och tycker att strukturellt våld är ett problem.

Här är en jämställdhetsprotal med en grej om snedfördelningen av makten, också SCB:

http://www.scb.se/Pages/Article____331774.aspx

Ren jämställdhetsstatistik:

http://www.scb.se/Pages/Product____12249.aspx

SCBs analys av löneskillnader mellan män och kvinnor i sverige, baserat på SCB egen statistik naturligtvis.

http://www.scb.se/statistik/AM/AM9902/2004A01/AM9902_2004A01_BR_AM78ST0402.pdf

Jag tyckte detta var intressant. Så visst säger SCB mycket om ojämlikhet och ger sig dessutom på att tolka böset. Ja, jag var tvungen att kolla när jag såg ditt inlägg iallafall :gremsmile:
 

Ram

Skev
Joined
11 May 2004
Messages
5,569
Location
Slätta
Kanonbra sammanställning!

Ftr, det jag menade med SCBs statistik i min post var enbart exemplet du tog vad gäller löneskillnader och att denne inte sa så mycket om annat. Dessa som du visade mig nu visste jag inte ens att de fanns. :gremsmile:
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Finns det nån statistik på hur löneskillnaderna är i andra länder jfr med Sverige. För samma jobb? (dvs lönen för kvinnliga och manliga ingenjörer, läkare, servitörer osv med lika lång anställning.) Skulle vara intressant att se.

Sen är det ingen slump att män är våldsammare. Är inte det biologiskt skulle jag bli yttert förvånad. Man går ju hellre in i en hage med en ko än med en tjur, om man säger så.
 

Radioaktiv

Hero
Joined
13 Feb 2011
Messages
1,310
Location
Nästan Brätte
Jo jag förstod det, jag menade det inte som ett påhopp eller så. Jag visste bara att hälften av dem fanns. Ja, man lär sig något nytt varje dag. :gremsmile:
 

Radioaktiv

Hero
Joined
13 Feb 2011
Messages
1,310
Location
Nästan Brätte
Innan slaget pågår ju en normaliseringsprocess. Menar du på allvar att män är biologiskt bättre på psykisk misshandel också? Du tror inte att det har något alls med sociala konstruktioner att göra?

Ursäkta, jämförde du just människor och kor och tjurar och tror att jag kommer att ta emot det som ett seriöst exempel?
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,358
Location
Stockholm
Arfert said:
Sen är det ingen slump att män är våldsammare. Är inte det biologiskt skulle jag bli yttert förvånad. Man går ju hellre in i en hage med en ko än med en tjur, om man säger så.
Det faktum att lesbiska förhållanden enligt BRÅ oftare innehåller misshandel av ena parten än heteroförhållanden talar emot din tes och lägger snarare skulden på just sociala konstruktioner.

Dessutom finns det en studie som visar på att kvinnor är mer och inte mindre benägna att använda våld inom förhållanden. Bara att detta våld inte är av lika alvarlig art.

Att män rent generellt sett är bättre på våld både av fysiska och sociala anledningar gör säkert också att de är mer benägna att använda det. Särskillt eftersom de allra flesta killar uppfostras med att man måste stå på sig om någon slår till en.

Med andra ord. Jag tror att biologiska anledningar är mycket underställda sociala på denna punkt. Det finns liksom kvinnliga idrottare som missbrukar anabola och har många gånger mer testosteron i sig än genomsnittshuliganen.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Ko/tjur var bara ett övertydligt exempel. Men såvitt jag vet är det inte många andra däggdjur än människan där honor är våldsammare än hanar, riktat mot den egna arten. Speciellt om vi tar oss en titt på på arter som männisoapor osv. Sen att det måhända är mindre skillnad hos människan är en annan sak.

Har ingen uppfattning om män eller kvinnor är bättre på psykologisk misshandel. Nidbilden är att kvinnot är bättre på ord medan män tar till nävarna. Men hur det ligger till vet jag inte. Varför frågar du det förresten?
 

Radioaktiv

Hero
Joined
13 Feb 2011
Messages
1,310
Location
Nästan Brätte
Jag blev mest chockad. Menade inte att svara så drygt, men jag har visst varit bra på det de senaste dagarna med tanke på de två varningarna jag fått än så länge.


I övrigt vill jag bara hålla med om det som anarch skriver.
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,358
Location
Stockholm
Ganska säker på att katthonor är aggressivare mot andra katter än vad hanarna är. Har dock ingen källa för detta.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Tja.. jag tror att det finns oändligt mycket mer killar som ägnar sig att spöa upp fruar, flickvänner, random folk på stan.. osv. Orkar inte gräva fram statistik, men kan de bevisa mosatsen, gör det. Skulle vara rätt sensationellt stoff för media också.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Tja mina katthanar (när de var okastrerade) slogs f-n så mycket mer än de honor jag haft. Så jag gissar att du eventuellt kanske har fel. Kasterade hanar är en annan sak.
 

Recca

Femme Fatale
Joined
22 Jun 2011
Messages
6,383
Location
Linköping
Arfert said:
Men såvitt jag vet är det inte många andra däggdjur än människan där honor är våldsammare än hanar, riktat mot den egna arten.
Skulle kvinnor vara mer våldsamma än män? Aldrig hört något liknande tidigare...

Menar du att det "kan vara så" i vissa relationer?
 

EvilSpook

Tämligen dålig överlag.
Joined
15 Oct 2008
Messages
2,090
Location
Off grid
Arfert said:
Tja mina katthanar (när de var okastrerade) slogs f-n så mycket mer än de honor jag haft. Så jag gissar att du eventuellt kanske har fel.
Tekniskt sett skulle väl katter kunna ha sociala konstruktioner också?

:t6b-2: :t6r-5:
//EvilSpook
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Recca said:
Arfert said:
Men såvitt jag vet är det inte många andra däggdjur än människan där honor är våldsammare än hanar, riktat mot den egna arten.
Skulle kvinnor vara mer våldsamma än män? Aldrig hört något liknande tidigare...

Menar du att det "kan vara så" i vissa relationer?
Nej tvärtom. Jag tror inte nåt sånt. Jag är den som hävdade att killar är med våldsamma. Anarchclown hävdade att könen var lika våldsamma, biologiskt sett. Rätta mig om jag missförstod nåt.
 
Top