Nekromanti Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspel?

[Nyx]

Jag orkar inte läsa igenom allt noggrant i den här diskussionen just nu (jag är lat och det är lördag, så stäm mig..

En sak som slog mig när jag korrlästa Eons senaste bok om alver är ett typiskt sätt att beskriva kvinnor vs män.
Män beskrivs ut efter deras handlingar, kvinnor efter hur de ser ut. Nu anklagar jag inte mina kära medarbetare på Neogames för att inte skriva jämnställt, det finns många ansträngningar i både Neotech och Eon att det ska tilltala både tjejer och killar och det finns sterotypa män likväl som kvinnor i böckerna. Dock, fallgroparna är många. Att beskriva en kvinna och börja med hur hon ser ut, medan man börjar med en mans ställning och titel eller vilka personlighetsdrag han har är mer så som vi gör när vi inte tänker oss för.

Alltså, ska man nu skaffa ett helt jämnställt rollspel så tror jag inte att det egentligen är svårt, men det tar tid. Man behöver tänka "genus" hela tiden, räkna efter så det inte blir mansdominerat på krigar/politiker/onding/hjälte-rollerna och hela tiden reflektera över hur man beskriver saker och ting och framför allt personerna.

Men, nu är jag iofs delvis genusforskare, så jag kanske tycker att det är enklare än vad andra gör. Hm...

Precis som någon högre upp i tråden beskrev det så är ett enkelt sätt att börja beskriva en manlig karaktär vs en kvinnlig och sen byter man han till hon och byter namn. Det är upplyftande att se hur fel man tycker att det är.

Kul att det diskuteras dock! Alltid bra med lite perspektiv!

 

[w176]

Lägg av med det, eller gör likadant för även männen. "Vaktkaptenen Brutus är så vacker att rollpersonerna måste stanna och gapa."

Steg två är att sluta anta att alla rollpersoner är män. Förutsätt inte att rollpersonerna kommer att falla för den "undersköna" prinsessan. Förutsätt inte att rollpersonerna blir avundsjuka på den rika handelsmannen och dennes mini-harem.

*Host* ... Och så drar du automatiskt exempel som jag tycker andas av hetronormaivitet. Att bara för att rollpersonerna inte är män behöver det ju inte betyda att de inte dras till samma saker. *host*

 

[Feuflux]

Rulla tärning om varje kön istället för att bestämma själv. 1T2 där 1 blir kvinna och 2 blir man. Eller om det verkligen borde vara en kvinna så 1T8 där 1-7 blir kvinna och 8 blir man.

Äsch, det är otroligt svårt med jämställdhet. Ibland när jag läser kommentarer till tidningsartiklar med köns-tema (gör det inte för ofta bara för det skrivs så mycket dumt att man blir deppig) så tycker jag att man som individ har kommit väldigt långt om man överhuvudtaget insett att det är skillnad på hur män&kvinnor möts och beskrivs.

Att uppnå exakt 50/50 i fördelning är inte jämlikhet i sig utan sikta då hellre på att låta NPCerna vara -personer-. Sätt attributen först (rödhårig, bra på armbrytning, lojal till kungen) och sen kön för att inte luras att fokusera på kvinnors utseende och mäns talanger eller vad som nu är vanligaste fällan.

 

[Dilandau]

*Host* ... Och så drar du automatiskt exempel som jag tycker andas av hetronormaivitet. Att bara för att rollpersonerna inte är män behöver det ju inte betyda att de inte dras till samma saker. *host*

Jaha, men ursäkta då.

 

[Ögat]

En annan relevant fråga (kanske också som en underrubrik), är ...som blir stort och/eller populärt.

Vad erbjuder det jämställda rollspelet en bred rollspelspublik? Vilka sagor och myter tar vi fasta på? Anledningen till att jag vill lyfta frågan, är att en produkt som är aldrig så korrekt också måste locka till användning för att åstadkomma en reell förändring.

Om vi skulle göra ett dåligt jämställt spel, kommer vi indirekt att bidra till det vi ville motverka. Och det samma gäller också, ifall vi byter ut alla "han" mot "hon" eller "hen" men läsaren/spelaren ändå (medvetet eller omedvetet) byter tillbaka.

 

[Ögat]

För att förtydliga: om vi skriver att varannan palatsvakt är kvinna och varannan är man finns en stor risk att vi bara sopat problemet under mattan. Eftersom vi utgår från att SL är en han, är det rimligt att tänka sig att
a) han tänker "F that S. I min värld är vakterna män, inte fjösiga kvinnor"
b) han tänker "hur fan porträtterar jag en kvinnlig vakt. ska jag slåss på ett speciellt sätt, eller använda min ljusa - fåniga - röst?"
c) han bara kör på, varefter spelarna utgår från att vakten är en man eftersom den inte presenterades som kvinna och spelledaren (och följaktligen världen) är manlig.

Detta, menar jag, är reella risker om vi inte också tar hänsyn till särskilda "kvinnliga" och "manliga" upplevelser.

 

[Ögat]

Könsroller och andra roller

Jag tror att ett stort/allvarligt problem är att kön, ras och yrke ofta samverkar i varje kliché. Alltså menar jag att det inte finns någon kliché i exempelvis Mutant Chronicles där kön inte är en (central) ingrediens.

 

[Mannen i skogen]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Det är väl smått omöjligt som spelförfattare att påverka vad som händer i praktiken i spelgruppen?
Det du kan göra är möjligen att skicka med tips till spelledare och spelare om hur de spelar jämställt rollspel. Hur dessa tips tas emot skiljer sig väl mycket från grupp till grupp.

Jämställdhetsarbetet inom rollspelet måste väl situationsanpassas till varje spelgrupp? Och det är nog därför det förmodligen går rätt trögt...

 

[Kräkla]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Men vänta nu alltså så att...
Det går helt enkelt inte att göra rätt? eller vad?
Jag fattar ärligt sagt inte vad som man egentligen ska göra enligt dig ifall allting gå att döma ut ifrån ett eller annat håll, bara skita i alltihop?

Det är ganskaså otrevligt sånthär därför att oavsett ifall det är meningen eller inte så är känslan som det ger att man måste lyda dom som är självutnämnda till att veta bäst och låta dom bestämma, annars så blir man utdömd.

Ifall man vill att folk ska göra nått annorlunda så är det nämligen bra ifall att man inte tar sig ton så att dom känner sig som att dom inte kan vinna överhuvudtaget, för då gör dom nog som jag tänker göra och skiter i att tänka på det alls när dom gör sina grejer. Det är ingenting som har med rätt och fel att göra utan med ifall man vill lyckas med sina mål, man kan inte bestämma både resultatet och metoden själv nämligen, man måste välja en att jobba på och så får det andra bli som det vill.


Och det är väl så som jag ser på hela denhär tråden som jag egentligen inte tänkte vara med på, så nu går jag, hej.

 

[Rising]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Såja. Såja.

Vad Wetsex gjorde var ju bara att peka på att man inte kan stirra sig blind på att lyfta in just kvinnor i rollspelen, eftersom det även finns många andra marginaliserade grupper. Det är ett ganska stort kliv från detta lilla påpekande till det skräckscenario som du målar upp, där en självutnämnd, maktfullkomlig PK-elit skickar ut sina dresserade mördarkobror mot en så fort som man trotsar deras minsta lilla uppmaning.

Däremot tror jag att Wetsex möjligtvis var lite för snabb med att tolka Manges inlägg som att det skulle drypa av heteronormativitet.

Det är svårt, sånt här.

 

[ripperdoc]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Fast jag förstår delvis Kräkla, för jämställdhetsrörelsen är väldigt duktig på att säga vad som inte är okej, medan det är mycket svårare att hitta vad som är okej (vilket just är en anledning till den här tråden). Det blir lätt en paradox, i mitt enkla huvud, när man ska blanda koncept som att "kvotera in kvinnor" och "peka inte ut kvinnor", eller "män och kvinnor är samma undantaget könsorgan" och "men det där är ju bara en man i kvinnokropp".

Kort sagt, det behövs en lista vad man bör göra hellre än vad man inte bör göra. Dock tycker jag att det redan kommit flera goda tips, så syftet är delvis uppfyllt!

 

[ripperdoc]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Det är väl smått omöjligt som spelförfattare att påverka vad som händer i praktiken i spelgruppen?
Det du kan göra är möjligen att skicka med tips till spelledare och spelare om hur de spelar jämställt rollspel. Hur dessa tips tas emot skiljer sig väl mycket från grupp till grupp.

Jämställdhetsarbetet inom rollspelet måste väl situationsanpassas till varje spelgrupp? Och det är nog därför det förmodligen går rätt trögt...

Det är klart att gruppen har sista ordet, och att deras inställning till jämställdhet påverkar mycket, men en spelförfattare kan fortfarande guida dem i rätt riktning. Jag tror inte så mycket på tips till spelarna, eftersom det riskerar bli ett kapitel man helt enkelt inte bryr sig om att läsa. Det är bättre att bädda in lite jämställdhet i lagom doser i spelvärld och de berättelser som ges ut.

 

[Arfert]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

"män och kvinnor är samma undantaget könsorgan" och "men det där är ju bara en man i kvinnokropp".

...ja just där börjar det bli lite väl knepigt kanske...

 

[Kräkla]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Vad Wetsex gjorde var ju bara att peka på att man inte kan stirra sig blind på att lyfta in just kvinnor i rollspelen, eftersom det även finns många andra marginaliserade grupper.

Nä, det var inte allt hon gjorde.

Det är ett ganska stort kliv från detta lilla påpekande till det skräckscenario som du målar upp, där en självutnämnd, maktfullkomlig PK-elit skickar ut sina dresserade mördarkobror mot en så fort som man trotsar deras minsta lilla uppmaning.

Kortare än du tror, men det spelar ingen roll eftersom att steget redan är taget, förlängesen.
Annars skulle vi inte ens ha denhär diskutionen utan en helt annan.

Det är svårt, sånt här.

Nä. Det är omöjligt. Såsom situationen är uppställd nu så är det som en sån häxprocess där man slår ihjäl hon som är anklagad om hon inte drunknar.
Sånt ser folk oftast ner på i efterhand.

 

[krank]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Kortare än du tror, men det spelar ingen roll eftersom att steget redan är taget, förlängesen.
Annars skulle vi inte ens ha denhär diskutionen utan en helt annan.

Euuuh... Alltså, nej? Såvitt jag vet blir man inte bestraffad, åker inte i fängelse, får inga mördarkobror på sig för att man tycker annorlunda än feminister. Tvärtom är det feminister som får utstå ganska mycket skit i de flesta vardagssammanhang.

Det värsta som kan hända när man skriver något en feminist inte gillar är, typ, att feminister inte tycker om ens verk, inte köper det, och beskriver det som dåligt.

//krank, som passar på att påpeka att "PK" är världens fånigaste nonsensord

 

[krank]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

...ja just där börjar det bli lite väl knepigt kanske...

Alltså; det man bör minnas är att alla feminister inte är likadana. En del feminister är särartsfeminister, alltså mindre "män och kvinnor är likadana egentligen" och mer "män och kvinnor är lika mycket värda, vi måste uppvärdera kvinnoegenskaper".

Själv är jag inte särartsfeminist, till exempel; jag har beskrivit kvinnor som män, fast med fitta och bröst och en livstid av att bli behandlad som efterbliven. Och det står jag för.

Andra feminister blir galna av detta, menar att jag "nedvärderar kvinnliga egenskaper" och liknande, medan jag tycker att när de godtar och hyllar kvinnliga egenskaper så godtar de en massa dålig skit man tvingat på dem - ett fängelse blir inte mindre ett fängelse för att man målar det i vackra färger och säger sig gilla det. Man är likafullt fast.




Nå; jag skriver det här mest för att förklara varför det kan verka motsägelsefullt - det är helt enkelt för att feminismen inte är mer internet överens om grejer än t.ex socialismen eller liberalismen... =)

 

[Mogger]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

• Skriv in kvinnor i viktiga roller
• Undvik sterotyper/lek med sterotyper

 

[Arfert]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Bra råd. Lite så jag tänkte när jag skrev Saga, för att varken alienera kvinnliga spelare, och att kvinnliga rollpersoner skulle kunna "göra något" (ur spelets utgångspunkt). Visserligen är Arcaria delvis en typisk medeltida "mans world", men inte överallt och hela tiden. Man ska kunna spela intressanta kvinnliga rollpersoner. Med makt, om man vill det.

 

[Krille]

Re: Okej, så hur skriver man ett jämställt rollspe

Men vänta nu alltså så att...
Det går helt enkelt inte att göra rätt?

Näpp.

 

[Gurgeh]

Kort sagt, vad är checklistan om man ska ha ett jämställt rollspel? "Jämställda rollspel for dummies", helt enkelt.

Jag tycker att svaret är extremt enkelt (det tog mig bara en vecka att formulera det):

Man gör ett rollspel med ett annat tema än "äventyrande".

Som jag skrev i jämställdhetstråden bygger de flesta rollspel på äventyrsberättelsen, och persongalleriet i sådana tenderar att bestå av hjälten med entourage, skurken med entourage samt hjältens potentiella flickvän, och med undantag för hjältens potentiella flickvän är samtliga inblandade män. Så istället för att fundera över hur man ska könskvotera eller förbättra äventyrsberättelsen bör man satsa på att skapa rollspel eller äventyr som handlar om något annat. I en äventyrsberättelse upplever de flesta det som helt naturligt att könsrollerna är ojämlika, medan det bara skulle vara absurt med ett persongalleri bestående av 90 % män i ett sjukhusdrama, en romantisk komedi eller liknande.

Alltså: För att skapa ett jämställt rollspel, låt det behandla ett tema som traditionellt innehåller roller av fler än ett kön.

/tobias