The Rings of Power (spoilertråd)

Bifur

Veteran
Joined
28 Dec 2015
Messages
5,641
Jag kan totalt ha missuppfattat hur Tokiens värld fungerar, men behöver inte Middle Earth Gandalf och hans gelikar som allra mest innan Sauron skapar härskarringen? Vore ju mycket bättre att besegra honom i andra tidsåldern än i tredje!? Eller?
Nja. Kanske inte helt tranparent men andra ålderns alver och numenoraner är ändå på en helt annan nivå av kunskap och makt än sina motsvarigheter i tredje åldern (med några enskilda individer som undantag). Sauron kapitulerar inför Ar-Pharazon och Sista Alliansen belägrade Svarta Tornet och tvingade ut Sauron till envig. Och Gil-galad och Elendil besegrar honom. Det vore helt främmande för tredje åldern. (Vilket är också är skälet till att Istari är inspiratörer, vägvisare, inte ledare i krig.)
 
Last edited:

Minimoni

Homelander
Joined
6 Mar 2003
Messages
3,530
Location
Karlstad Sverige/Hiroshima Japan
Grejen med en plot twist - låt oss ta Sixth Sense, eller kanske Shutter Island - är att det som gör den bra är att den kommer, och man blir överraskad, och så analyserar man tillbaka, och så inser man att allt var där hela tiden och man nu måste se det i en helt annan dager och det funkar bättre.

Det vore idioti att göra Sixth Sense och låta Bruce Willis interagera med andra men sedan säga att han var ett spöke hela tiden och det vi såg på skärmen inte gills, haha. Då blir man bara arg över att skaparen producerar nonsens. Så känner jag kring The Stranger - han kraschade i form av det Röda ögat och med den kalla eld som ni just berättat är ond, och det... saknar 100% betydelse och tas aldrig upp igen?
Absolut, jag håller med. Jag tror dock inte att skaparna av Rings of Power och Amazon tycker likadant.
 

Minimoni

Homelander
Joined
6 Mar 2003
Messages
3,530
Location
Karlstad Sverige/Hiroshima Japan
Nja. Kanske inte helt tranparent men andra ålderns alver och numenoraner är ändå på en helt annan nivå av kunskap och makt än sina motsvarigheter i tredje åldern (med några enskilda individer som undantag). Sauron kapitulerar inför Ar-Pharazon och Sista Alliansen belägrade Svarta Tornet och tvingade ut Sauron till envig. Och Gil-galad och Elendil besegrar honom. Det är helt främmande för tredje åldern. (Vilket är också är skälet till att Istari är inspiratörer, vägvisare, inte ledare i krig.)
Ja, så mycket vet jag. Men för egen del skulle det inte alls fungera att Gandalf av misstag störtade ned till Middle Earth via komet med en nedslagsplats som osade ondska. Allt detta för att senare säga "Oj, jag råkade krascha in i Middle Earth en ålder för tidigt, jag kommer tillbaka senare när jag verkligen behövs". Jag köper inte det som en bra lösning till hela seriens situation alls.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,562
Jag kan totalt ha missuppfattat hur Tokiens värld fungerar, men behöver inte Middle Earth Gandalf och hans gelikar som allra mest innan Sauron skapar härskarringen? Vore ju mycket bättre att besegra honom i andra tidsåldern än i tredje!? Eller?

Sen tror jag att du absolut har rätt gällande hur det kommer ske i serien. Detta då serien inte alls tycks ha varken någon inre logik eller följa källmaterialet alls.
Alla mäktiga goda personer är jätteslöa i Midgård. Valar väntar tills absolut sista ögonblicket med att intervenera mot Morgoth, gång på gång. Istari anländer inte så att de kan stoppa Sauron från att ödelägga mycket i Andra åldern och hinner inte hjälpa till i Sista Alliansen. När Vita Rådet får reda på att Sauron häckar i Dol Guldur tar de 80 år på sig innan de gör något åt saken. Ingen späker någonsin ondskan i dess linda.

Själv tror jag att Valar vill maximera mängden action och epik, så att de har något att titta på.
 

Bifur

Veteran
Joined
28 Dec 2015
Messages
5,641
Tänk om främligen är Sauron i en sido tidslinje?
Du kanske skojade, men de är parallella. Som @Franz påpekade för länge sen finns kometen i säsong 1 som markör och tidsmässig uppsamlingspunkt. (Tyvärr. Förutom en mer organisk kronologi hade serien verkligen mått bra av att visa att saker tar tid.)
 
Joined
15 Nov 2004
Messages
3,756
Location
Maastricht
Såg följande på FB och kunde inte låta bli att skratta.


Sauron, who canonically caused earthquakes, volcanic eruptions, who had Shelob as a "pet", who is known as the lord of werewolves, the 2nd in command to Morgoth, who 1v1 Huan of Valinor: In the show gets defeated by a small group of orcs and turns into floompy swamp sludge.

Galadriel, who canonically shielded Eorl the Young with a white mist, who used her power to utterly destroy the fortress of Dol Guldur, who was tutored by a literal demigod, who literally created her own girdle that kept evil from entering Lothlorien: In the show has issues fighting wights.

Isildur, who canonically was a mighty man of Numenor, who fiercely fought Sauron's guards to retrieve a fruit from Nimloth the Fair and succeeded, who fought bravely during the Dagorlad and cut the Ring from Sauron's hand: In the show is a little turd who gets roughed up by vagabonds.

Elendil the Tall, who canonically led the Faithful away from the sinking Numenor, who founded the kingdoms of Arnor and Gondor, who along with Gil-galad fought Sauron and defeated him: In the show is literally useless. He does nothing of merit.

Gil-galad, who canonically fought in wars during the late 1st age, who fought in back to back wars against Sauron, who weilded Aeglos which put fear into the hearts of his enemies. "OF WHOM THE HARPERS SADLY SING": In the show is a useless manager who sits on his arse all the time when he isn't standing like a board pontificating at people.

Elrond, who canonically survived the latter part of the 1st age as a small boy, grew to be known as one of the wisest in Middle-earth, so much so that when Sauron was tempting the elves of Eregion he acknowledged it "....and wise in all lore is Master Elrond". Elrond, who founded Imladris as a shield against Sauron, who repeatedly fought against Sauron's armies during the War of the Elves and Sauron, who eventually fought in the Dagorlad and survived: In the show is decides to attempt suicide, and when that fails he goes to talk to Cirdan because he is old and wise and Elrond is young and dumb.

Ar-Pharazon the Golden, who canonically was a strong man in his prime years, who took the throne of Numenor by force and led an army so strong that the forces of Mordor fled: In the show is a bearded Jack Black lookin' blowhard who calms down a mock MAGA rally by having drinks served to people.

Can you imagine what a respectful adaptation of the Second Age would look like? Actually, forget that. I don't want any more adaptations. I'm sick of them. Just leave the property alone. No one in Hollyweird has the necessary skillset to pull it off, and they hate Tolkien anyway.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,562
Såg följande på FB och kunde inte låta bli att skratta.
Det här är vad jag menar med att allt är så litet och småskaligt. Antagligen har det att göra med tekniska begränsningar, men det är som om man vill göra allt mindre episkt.

Folk har klagat på action-Galadriel - men problemet är snarare att hon inte är fräsig nog. Vi vet från Silmarillion att ett godtyckligt antal orcher inte kan besegra Noldor. Några dussin orcher mot Galadriel är inte ens en rättvis fight... för orcherna!
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,751
Can you imagine what a respectful adaptation of the Second Age would look like? Actually, forget that. I don't want any more adaptations. I'm sick of them. Just leave the property alone. No one in Hollyweird has the necessary skillset to pull it off, and they hate Tolkien anyway.
Det här är min känsla. Jag vill bara att Amazons TV-serie ska glömmas bort. Inte minst av mig själv.

Fast, lite motsägelsefullt då, ser jag fram emot den tecknade War Ride of the Rohirrim.
Också, motsägelsefullt, läser jag lite slappt och nyfiket vad ni skriver i denna tråd, även om jag nästan lovat att inte göra det.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,562
Haha - jag har inte sett trailern!

Men låga förväntningar brukar vara kanon för en bra upplevelse!
Det hjälper inte att jag har väldigt låg tolerans för nonsenstroper i anime. Jag pallade inte att se Attack on Titan ens.

Min gissning? Ny Tales from Earthsea.
 

Platon

Swordsman
Joined
18 Mar 2016
Messages
440
Episode 5 var (nästan) bra på riktigt. Jag skulle säga att hela säsong 2 är en stor uppryckning.

Bortsett från allt ”dom håller sig inte till Tolkiens anda och lore”-snacket som 99% skiter andaktningsfullt i så är säsong 2 en dugligt underhållande serie. Hade säsong 1 hållt samma kvalle så hade det fortfarande inte ekat in i evigheten direkt, men nog inte varit så kritiserat heller.

Det är så tydligt vad problemen är: trista sidohandlingar (typ numenor och harfötterna) som inte bidrar. Filmerna hade inga sådana trista sidohandlingar = kul hela tiden. Detta avsnitt var nästan så också = kul hela tiden.
 

vije

Warrior
Joined
21 Jan 2017
Messages
268
Den här videon fann jag också träffande och helt intressant.
(TL;DW (kan man säga så?) : Han lyfter fram hur RoP inte lämnar saker för fantasin, utan istället mest arbetar på att förklara och släta ut sådant som är mystiskt och fantasieggande. (Inga direkta världsomvälvande nyheter på så sätt, men alltid trevligt med infallsvinklar))

 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,562
Amazon uttalade sig idag om att de fortfarande skall producera fem säsonger. Så grundplanen tycks stå fast.
Vad skulle de annars säga, liksom? Det kommer man att säga tills ögonblicket där serien inte får en ny säsong, om det är vad som händer.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,562

Minimoni

Homelander
Joined
6 Mar 2003
Messages
3,530
Location
Karlstad Sverige/Hiroshima Japan
Vad skulle de annars säga, liksom? Det kommer man att säga tills ögonblicket där serien inte får en ny säsong, om det är vad som händer.
Amazon skulle självklart kunna säga att de insett att de inte behöver fem säsonger, de kan istället göra tre väldigt mycket bättre säsonger. Att Amazon inte har något annat val än att påstå att det blir fem säsonger oavsett, det köper jag inte. Sen vad och hur det blir vet förstås ingen här.
 
Top