The Rings of Power (spoilertråd)

[Bifur]

För övrigt, just nu antar jag att det mesta talar för att Halbrand är Sauron, eller hur? Med tanke på hans och Adars utbyte etc. Ganska svårbegriplig gestaltning i om så är fallet (hoppas själv mer på att han är en nazgul eller De dödas kung). Är det en konspiration framstår den som helt ogenomtänkt och om Sauron faktiskt försöker "ändra sitt liv" (vilket känns väldigt otematiskt) är underbyggnaden obefintlig. En försoningsberättelse kräver ju på något vis att personen först visas vara hemsk för att fungera effektivt.

 

[JohanL]

För övrigt, just nu antar jag att det mesta talar för att Halbrand är Sauron, eller hur?

Jag begriper mig inte på den teorin alls. Har aldrig sett minsta tecken till det, och massor emot.

Sauron måste väl vara igång med att ge Celebrimbor stolliga idéer i stället?

 

[Bifur]

Jag begriper mig inte på den teorin alls. Har aldrig sett minsta tecken till det, och massor emot.

Hm, tja, det är ju ganska lösa spekulationer baserat på vad som visats och ett antagande om att Sauron är med i någon roll. (Det vill säga: vem är Sauron av de som är med.) Men det är så klart möjligt att han inte trätt in i handlingen än.

 

[JohanL]

Hm, tja, det är ju ganska lösa spekulationer baserat på vad som visats och ett antagande om att Sauron är med i någon roll. (Det vill säga: vem är Sauron av de som är med.) Men det är så klart möjligt att han inte trätt in i handlingen än.

Med tanke på att vi väl inte lär få se ringarna den här säsongen (helt sjukt!), kunde en Sauron-reveal vara ett alternativ. Men ja, då tror jag mer att det blir ”och här är min chefsarkitekt för Mithril-projektet, Annatar”.

(Det skulle också förklara varför vi inte fått se någon i Eregion utom Celebrimbor.)

 

[Bolongo]

Sauron måste väl vara igång med att ge Celebrimbor stolliga idéer i stället?

Det var mitt initiala antagande också. Men jag har börjat luta mer åt att den här mithril-solarium idén är en röd sill - projektet misslyckas, och då dyker någon variant av Sauron upp och "har ni funderat på... magiska ringar?"

 

[JohanL]

Det var mitt initiala antagande också. Men jag har börjat luta mer åt att den här mithril-solarium idén är en röd sill - projektet misslyckas, och då dyker någon variant av Sauron upp och "har ni funderat på... magiska ringar?"

Ja, det blir någon sort av den lösningen rimligtvis, oberoende av om Sauron är där redan eller ej. "Kodnamn: Mithril" får bara inte lyckas!

Att jag tänker mig att Sauron redan är aktiv handlar om litet olika saker:

1. Mithril-idén är så sjukt dum att jag undrar om Celebrimbor kunnat komma på den själv.
2. Det känns som litet för bra för att vara en tillfällighet att Celebrimbor helt oberoende bygger infrastrukturen som behövs för ringmakande.
3. Sauron måste rimligtvis vara igång med saker som att lura Gil-Galad genom att ha förgiftat trädet i Lindon (eftersom konceptet att alverna kommer att tyna bort på några månader är så fånigt att det förhoppningsvis inte kan vara äkta).

Tanken här är alltså att Sauron först orsakar hela problemet, och sedan erbjuder "lösningen".

 

[Bifur]

Det känns som litet för bra för att vara en tillfällighet att Celebrimbor helt oberoende bygger infrastrukturen som behövs för ringmakande.

Kanske, fast jag känner inte att serien ger mig någon fast mark under fötterna. Elrond säger ju i en scen i avsnitt 2 att Celebrimbors planer är imponerande. Men då vet han fortfarande inget om mithril-healingen. Så vad tror Elrond att de syftar till? I varje fall inte mineralterapi och inte ringmakande får antas. I och för sig kan ju Celebrimbor ljugit ihop något i väntan på att hans och Gil-Galads sinnrika plan ska gå i lås.

Sauron måste rimligtvis vara igång med saker som att lura Gil-Galad genom att ha förgiftat trädet i Lindon (eftersom konceptet att alverna kommer att tyna bort på några månader är så fånigt att det förhoppningsvis inte kan vara äkta).

Det kan man ju hoppas men helt ärligt tror jag tyvärr inte alls att det är så.

Tanken här är alltså att Sauron först orsakar hela problemet, och sedan erbjuder "lösningen".

Det hade faktiskt varit ganska snyggt. Synd att de inte bygger berättelsen runt det konceptet i så fall .

 

[Bolongo]

Alltså, idén om att alverna tynar bort har ju en god anledning bakom sig. Det ger nämligen alverna någon motivation. I det lilla Tolkien skrev om det här skeendet verkar ringarna bara bli till för att Celebrimbor är en sådan crafting nerd att han inte kan motstå en utmaning. Så något mer behöver läggas till. Men jag fattar inte tidsramen. Tror de att vi i publiken inte fattar att det är akut för alverna om vi inte får en tidsgräns som känns akut för en människa?

 

[Bolongo]

Om Halbrand är Sauron, och hans plan är att få Celebrimbor att göra ringar, varför jönsar han runt och accepterar att bli kung över... de 20 personer som är kvar från den där byn?
Tänker han att "det här kommer garanterat att gå i putten, och sedan kan jag få Galadriel att ta med mig till Eregion"? Bisarr plan i så fall.

 

[Rymdhamster]

Oooooooooooo så jäkla bra avsnitt! Gah!

Bristen på harfötter är så klart under all kritik, men jag är beredd att förlåta dem för det. Jag undrar om de tänker sig att de avslutar serien med fullt fokus på harfötterna? Jag misstänker i så fall att alla de där som gnällde och rasade över att PJ inte gjorde det i filmerna kommer rasa och gnälla om de gör det här (Damned if you do...) =D

Jag blev mer och mer säker på att Halbrand inte var Sauron genom hela avsnittet fram tills att Adar frågar honom "Vem är du". Nu är jag övertygad om att han är Sauron och det här helt jäkla awesome! Först trodde jag att jag skulle avsky en "Sauron försöker vara snäll"-plot, men nej! Sauron med en dröm om ordning och fred (oavsett hur många han måste döda för att nå dit), misslyckas (mer eller mindre) att uppnå den makt han strävade efter. Och inte nog med att han misslyckades, han blev huggen i ryggen av en av sina närmaste! Lämnad att dö, men inte död (så viss framgång med sin magi trots allt, jag gissar att han har något i sin lilla kungapung som så småningom kommer smidas om till en ring) så överger han sitt tänkta rike.

Tills han träffar på Galadriel. Och den mörka låga som brinner i hennes hjärta ger än en gång fyr till hans egen! De är två sidor av samma mynt, hopförda av ödet. Det är så ostigt att det inte är sant, men det här är sagan om ringen så det är helt jäkla perfekt! Och nu föds Mordor, och snart kommer Sauron bli varse både mithril och Celebrimbors smedja, och hans plan kommer födas.

Gåshud!

Andra intressanta saker: jag tror det här är första gången jag lagt märke till Arondirs rustnign. Hur jäkla cool är inte den!? Hittills har jag av någon anledning tänkt att han mest är klädd i trasor, men icke! Dubbeltumme-upp-i-kvadrat i betyg på den!

Även mycket spännande att vi fick reda på att Sauron är "the master of the secret fire", med tanke på att vi även vet att Galdalf (i alla fall i framtiden) kommer vara "a servant of the Secret Fire". Lite sköna jedi/sith-vibbar här och det grumliga vattnet kring Halbrad/mannen i grått börjar sakta lägga sig och sikten klarnar.

Någon sa att för att ett mysterium ska vara bra måste allt vara logiskt i slutet när man ser tillbaka på det. Vi börjar närma oss slutet och logiken börjar falla på plats.

Sjukt jäkla spänd på kommande två avsnitt, och när de två avsnitten väl är på plats ser jag verkligen fram emot att se om hela serien från början till slut. Eller om det kanske är något jag ska göra _inför_ sista avsnittet? Ta en hel maratonhelg? Vi får se vad tiden tillåter =)

 

[JohanL]

Alltså, idén om att alverna tynar bort har ju en god anledning bakom sig. Det ger nämligen alverna någon motivation. I det lilla Tolkien skrev om det här skeendet verkar ringarna bara bli till för att Celebrimbor är en sådan crafting nerd att han inte kan motstå en utmaning.

Jag älskar på något vis idén att alverna tynar bort skitsnabbt eftersom hela tidslinjen komprimerats, så att de får några tusen års borttynande på några månader.

Men alvringarna handlar definitivt om att artificiellt bevara alverna i Midgård.

 

[JohanL]

Även mycket spännande att vi fick reda på att Sauron är "the master of the secret fire"

Detta är förstås ren lögn - "the Secret Fire" är något i stil med Erus skaparkraft (den utan vilken ondskan inte kan skapa saker på riktigt), och vi vet från Silmarillion att Morgoth sökte den men inte fann den, så det är uteslutet att Sauron gjort det (men Gandalf kan ha erfarit en gnutta av den, mycket riktigt).

 

[Bifur]

Men alvringarna handlar definitivt om att artificiellt bevara alverna i Midgård.

Jo precis. Men antagligen mer om att bevara deras makt och ljus, förmågan att återge en liten skugga av Valinor i Midgård, att inte förlora livslusten och behöva fara över havet för att få frid. Inte att de plötsligt dör i någon slags smitta.

Alltså, idén om att alverna tynar bort har ju en god anledning bakom sig.

Ja, borttynandet är tolkienskt. Det hade jättegärna fått framhävas mycket mer (gärna i kombination av den mänskliga avundsjukan på deras odödlighet) men på ett andligt och mer långsiktigt plan. Men jag gissar att vi är helt överens här.

 

[Rymdhamster]

Detta är förstås ren lögn - "the Secret Fire" är något i stil med Erus skaparkraft (den utan vilken ondskan inte kan skapa saker på riktigt), och vi vet från Silmarillion att Morgoth sökte den men inte fann den, så det är uteslutet att Sauron gjort det (men Gandalf kan ha erfarit en gnutta av den, mycket riktigt).

Missing the point. Med ungefär en mil.

 

[crilloan]

Så, nu har jag sett första avsnittet av den sminkade grisen maktens ringar.
Galadriel. Hur lyckades de få den karaktären att bli så olidlig? Humorbefriad Xena wannabi på massiv egotripp och ett as mot dom i sin trupp.
Hur kan man putta in så obscent mycket pengar och ha så periodvis taffligt manus. (och en del skådespelarinsatser som passar mer i någon såpa)

Kul med översittande fascistalver som gick runt och kontrollerade människorna.

Dax för läscirkel med barnen, till källorna

Antar att det blir bättre senare, för det kan fan inte bli värre (hoppas jag)
Har hållit mig undan diskussioner så gott som möjligt för att inte bli spoilad.

C

 

[vije]

Jag begriper mig inte på den teorin alls. Har aldrig sett minsta tecken till det, och massor emot.

Sauron måste väl vara igång med att ge Celebrimbor stolliga idéer i stället?

Jag känner att det är lite lose-lose situation med om Halbrand är Sauron eller inte tyvärr… Detsamma gäller med Gandalf/meteormannen.

Men kan någon säga om den där dammen som svärdnyckeln raserade alls var ”planterad” tidigare eller drog de den helt ur hatten?

 

[Bifur]

Men kan någon säga om den där dammen som svärdnyckeln raserade alls var ”planterad” tidigare eller drog de den helt ur hatten

Dammen? Vet inte, men gissningsvis har den setts i någon översiktsbild av tornet. Fast säkert visad på ett sätt så att den såg ut att vara en sjö. Att det finns en damm har inte spelat någon roll i berättelsen tidigare.

 

[abe]

"All hail the true king!"

Inte woke. Var tog en individ, en röst vägen?

I övrigt rätt plågsamt med alla meningslösa stridsscener.

 

[JohanL]

"All hail the true king!"

Inte woke. Var tog en individ, en röst vägen?

To be fair verkade alla vara för honom som kung. Acklamation, liksom…

 

[Rymdhamster]

En försoningsberättelse kräver ju på något vis att personen först visas vara hemsk för att fungera effektivt.

Fast det är ju en dubbelflipp in i reverse. Här behöver personen först visas vara god för att den kommande hemskheten skall ta full effekt.