Nekromanti Valvular in SPACE! Runda 1

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Hur menar du att den där listan ser ut? misstänkthetsgrad eller? eller va det nån sorts outningsgrupper eller nåt? :) Och vilken roll är det som är outad före du nämner din kvinnlighet?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Så, som jag skrev i det inlägg jag citerade i början handlar varulvsspel mycket om att identifiera avvikande beteenden, men för att det ska vara något att springa med måste vi kunna formulera ulvrationaliteten bakom det avvikande. Såhär tänker jag kring KK:s stunt:

KK:s standardspel när han är ulv och jag är bybo är att direkt pola med mig. Det har varit effektivt, jag är ganska bra på att få byn att rösta ut folk och att vara kompis med mig i spelet minskar risken att jag ska peka med avtryckarfingret mot en, dessutom vältrar det över lagkaptenansvar på mig från KK vilket också är gynnsamt för KK när han är ulv. Dock tror jag, utifrån de senare spelen, att jag har varit ganska tydlig med att jag är medveten om den här strategin från KK:s sida. Det finns ju ett metaspel i de här liren där vi nött pung mot varandra i flera års tid och det är omöjligt att inte förhålla sig till det. Någon gång måste ulv-KK ändra sitt metalir mot bybo-Vimes för att det inte ska vara uppenbart att han kör sitt Ulvspel 101.

Det kan vara så att det är det som hänt här. Det är alltså ett potentiellt ulvmotiv bakom hans tidiga röst. Invändningen är förstås "Men det verkar asadumt att dra på sig fokus på det här sättet!!" och kring det kan vi resonera såhär:
1. KK missbedömde konsekvenserna av sumprunkarrösten. Det ÄR lätt hänt att missbedöma vad som kommer hända i spel, och om ingen någonsin missbedömde konsekvenserna av något interagerande med speltråden skulle vi aldrig fånga ulvar. Jag skulle dessutom vilja säga att det tycks uppenbart att KK har missbedömt konsekvenserna av sitt agerande, oavsett fraktion.
2. KK har en historia av att vara en dynamisk och lite oförutsägbar spelare. I förrförra liret drog han ett väktarclaim helt ur det blå, till exempel. Att ställa sig vid rodret och lägga ut honungsfällor är lite KK:s grej. Som ulv rollspelar man sitt bybopersona, och en sådan här grej är förankrat i KK:s bybopersona. KK tror helt enkelt att han, av hävd och vana ska kunna komma undan med det. De svar han ger på varför han agerat som han

Man kan vidare tänka såhär: På sätt och vis är det inte helt vansinnigt ulvspel. Förutsatt att KK inte röstas ut för det här har HAN SJÄLV fått välja vad han ska fokusera på den här rundan, istället för att överlåta det på en oberäknelig by. Han behöver inte interagera med resten av ulvlaget utan har en grej att jobba med: förklara den här enda grejen. Det är våghalsigt, men KK är en självsäker ulv.
 

Konrad Konvalj

Myrmidon
Joined
6 Jan 2010
Messages
6,035
Location
Norrland
Vimes;n92425 said:
Vidare: det du har gjort här KK är ju inte att sätta press på mig. Istället har du lagt fokus på dig själv (vilket du rimligtvis borde förstått skulle kunna hända). Hur smart var det om du har lite med tid att spela?

Och verkligen, om du hade dåligt med kandidater tidigt i spel: RÖSTA INTE

Jag får inte ihop det här alls.
Jag hade en kandidat i början av spelet och det var ju du Vimes. Lixom, börja cirkulera lite nu och leta ulvkandidater. Du är ju skitsoft just nu och låser blicken vid mig och skiter i allt runt omkring. Det är ju hur lätt som helst att stånga sig blodig mot mig för att slippa jaga riktiga ulvar. Det vet ju du också om Vimes.

Klart jag förstår att fokus kommer att hamna på mig, men jag ser ju att fokus på mig skapar mer diskussion än annat för det är ju rakt av ingen som kommer med några alternativ. Ett behövligt ont så att säga. Finns inget att snacka om så är det ju bra att snacka om K.K´s ulveri.
 

Konrad Konvalj

Myrmidon
Joined
6 Jan 2010
Messages
6,035
Location
Norrland
.113;n92427 said:
Hur menar du att den där listan ser ut? misstänkthetsgrad eller? eller va det nån sorts outningsgrupper eller nåt? :) Och vilken roll är det som är outad före du nämner din kvinnlighet?
Det är nån form av outningsgruppering svar ja. De tre första ser jag gärna outar tidigt. Jag tänker inte bestämma ordning för det har jag inte mandat för att göra. Jag bollar däremot tanken om att göra det i någon form av ordning, och det under denna dag. Det ger oss en dag att utvärdera det som outats.

Jag misstänker Vimes-Empis mer än övriga så du är rätt ute.

Mundos roll är outad. Hur väl den stämmer överens med min kommer jag så klart inte gå in på förens det är min tur att outa.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Konrad Konvalj;n92426 said:
Att hänga mig för att jag går emot strömmen och sumprunksröstar är ju en dålig strategi.
Nä alltså, om du hängs är det för att du spelat skumt. Samma anledning som vi brukar hänga folk för. Inget nytt där.

Jag röstar gärna först imorgon, men om inget ändrats kommer jag rösta på dig. Eller jaha, du menar att vi ska ha en outningslista? Ja, då är det självklart att du ska outa något och inte bara lajja med brödsmulor.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Det vore väldigt bra tror jag nog alla kan hålla med om, om vi kan komma på lite mer konkreta saker rent allmänt just nu, för att imorgon ska det röstas och oavsett vad som händer tror jag inte någon bybo tjänar på att det kommer upp ett sista minuten val som ulvkandidat.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Konrad Konvalj;n92429 said:
Jag hade en kandidat i början av spelet och det var ju du Vimes. Lixom, börja cirkulera lite nu och leta ulvkandidater. Du är ju skitsoft just nu och låser blicken vid mig och skiter i allt runt omkring. Det är ju hur lätt som helst att stånga sig blodig mot mig för att slippa jaga riktiga ulvar. Det vet ju du också om Vimes.

Klart jag förstår att fokus kommer att hamna på mig, men jag ser ju att fokus på mig skapar mer diskussion än annat för det är ju rakt av ingen som kommer med några alternativ. Ett behövligt ont så att säga. Finns inget att snacka om så är det ju bra att snacka om K.K´s ulveri.
Fast, hörrö. Vi har lirat massor av spel tillsammans. Vad brukar man säga till folk som är drevade och ligger illa till? "Börja producera något! Visa oss dina gröna tankar och servera oss ett case!" Det är jättestandard.

Är du ulv blir det här ju ytterligare ett motiv för en sådan här sak. Du vältrar över ansvaret att göra något vettigt på resten av byn. Du har ingen röst mer och behöver inte ta ställning annat än till att byn borde fokusera på något annat än att jaga dig. Jävligt bekvämt.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Konrad Konvalj;n92430 said:
Mundos roll är outad. Hur väl den stämmer överens med min kommer jag så klart inte gå in på förens det är min tur att outa.
Det ÄR din tur att outa.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
.113;n92404 said:
En tanke nu då. Om vi nu, som ni säger, kan anta att det i ett vanligt spel finns (i det här läget) 2-3 varulvar.. Hur många powerroller brukar det finnas?

Och, om det går svara på utan att jag blir mer misstänkt av Cassius.. Så skulle jag gärna veta vilka powerroller som brukar finnas? Ni har nämnt väktare som kunde skydda folk och siare som kan.. ja, på nåt sätt få fram vem som är varulv antar jag, är det genom att få reda på typ all info om en person? Finns det fler powerroller? Gynnar det varulvarna att prata om?

Anledningen till att jag frågar är väl mest att jag inte vet vilka powerroller som brukar finnas och vad de brukar kunna göra. Kan tänka mig att motsvarigheten till en siare i rymden vore någon som kunde ta sig in i datorn och kolla loggarna som ni pratade om tidigare. Gynnar det oss överhuvudtaget att diskutera vad de rollerna kan vara för något eller hjälper det bara varulvarna? I sånna fall lägger jag ner, men annars vill jag gärna veta.

Om det inte bara gynnar varulvar har jag en annan tanke/fråga också, men vill inte säga den innan någon svarat på frågan om det gynnar varulvar eller inte.

citerar mig själv eftersom ingen tog tag i det.. Jag har en fråga som KAN vara relevant men jag behöver alltså först veta om det är mer värt för varulvarna eller byborna att diskutera powerroller.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
.113: Såhär, vi vill inte diskutera saker som kan råka hjälpa ulvaran att hitta powerrollerna. Samtidigt finns det inget egenvärde i att skydda powerroller, de är instrument i varulvsjakten. Så DU får göra en avvägning vad DU tror är rätt.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Och gärna snart eftersom jag om ca tio minuter kommer försvinna någon timme mest troligt, på middag, även om jag kan försöka smita undan lite och kolla via telefonen ;)
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Snart går jag från jobbet för att spela brädspel (vi ska bygga kolkraftverk och/eller designa rokokoklänningar). Sporadisk interaktion med tråden fram till imorgon bitti alltså.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Jag tror ju det kan vara viktigt men har å andra sidan inte spelat förut och vet inte hur pass stor inverkan det kan få om ulvarna inte tänkt samma sak men nu får reda på det.
 

Basenanji

Postd20modernist
Joined
4 Nov 2002
Messages
9,296
Medhåll på det du skrivit Vimes. Jag kommer till 99.9% säkerhet rösta på KK i morgon, och jag lär göra det någon gång mellan 21.00-22.00 (att stanna uppe till 23.59 får ni andra youngsters hålla på med). KK har spelat antingen klantigt, slappt, alltför våghalsigt eller bara dåligt. Om han visar sig vara bybo kommer vi kunna analysera hur folk har förhållit sig till hans roll.

Men!

Kan vi inte pumpa ur det här gänget lite mer info ändå? Jag skulle vilja höra mer vad ni tror om om själva spelupplägget och jag skulle definitivt vilja se nån sorts lista över:

1) vilka folk misstänker
2) vilka folk tycker ska outa först
3) vad/hur vi i så fall ska outa

Mina misstänkta ser ut så här:

KK
Lukas, inloggad men tyst
Hellzon, lurig

---

Empiricus
.113
RasmusL

xyas
Cassius
Vimes
Basenanji

Jag skulle gärna se

KK, Lukas, Hellzon, Empiricus och .113 outa (och i den ordningen) namn + valfri kategori.

Vad sägs?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Nu ser jag att Basse har skrivit i tråden i min subscription men jag ser inget här. vBullentin är verkligen skräpigt alltså.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Ok, en till fråga då, när någon dör/blir hängd, får man alltså veta sen om det var en bybo eller varulv, eller är det bara leva vidare i god tro liksom? Alltså tänkte om det blir som när Mundo skrevs med grön text.

Sen, varför ska 5st outa något men inte de övriga 5? Och speciellt namn lät ju på er som det va jätteviktigt? Jag blev ju "misstänkt" för att jag ifrågasatte relevansen av det, nu ska jag plötsligt outa det? Iofs efter 4 andra så då går det kanske bra, men ändå..

Sen tänker jag såhär, ulvarna kommer mest troligt tänka på det förr eller senare ändå så passar på säga det jag tänkte tidigare nu innan jag går.. Kommer tillbaka ikväll eller vid tillfälle om jag kan..

EFtersom Mundo's karaktär hade en pistol, är det inte stor chans att han var en sån där väktare ni snackade om... Och är vi inte i sådana fall extra utsatta om vi avslöjar namn? + att det blir extra viktigt att sätta dit ulvarna eftersom vi inte har samma skydd?

Men jag vet inte, jag kanske missförstått något.. Återkommer senare.
 

Empiricus

Hero
Joined
10 Jul 2014
Messages
1,099
Nu har jag kommit hem från studiegruppen på café, jag har dock suttit och läst med i tråden rätt så aktivt under dagen.


Hur går det med grävandet?
Gällande mitt grävande: KKs drag och aktiviteten därefter har inte varit så nyttig som jag hoppats. Eftersom alla varit på KK och de uppenbarligen enda alternativen var att vara hårt på eller tveksamt på "drevet" har det inte gett så mycket eftersom byn som KK skriver blivit ganska förlamad från hans röst till runt lunchtid i dag då andra ställningstaganden än det mot KK börjat dyka upp och Mundo lämnade spel.
Jag bad i tidigare inlägg om nominering och röstordning från både RasmusL och Hellzon samt röstordning från KK men har inte fått någon respons på det heller.




Alltså, att jag hamnar i spotlight är ju solklart, men det skall väl omöjligt göra hela byn förlamad. Det är ju superlätt att slippa jobba för att K.K gör kaos av byn om man är ulv. Kör på magkänsla när jag läser ditt inlägg att du gör precis det. Du diggar inte K.K´s drag och vill slippa jobba.

Nu kanske det är så att du grävt som fan när jag kommit igenom alla inlägg, men så här långt har du inte gjort det.
" - Nu har ju ditt kaos gjort att det inte finns SÅ mycket att jobba med förrän nu senast när Mundo lämnade oss. Dock så har jag några små intressanta korn som jag tycker är värda att ta upp från det att du lägger din röst tills att Mundo försvinner:

Hellzons startinlägg där han som första person efter KKs röst aktivt inte tar samma aggressiva ställning mot KK som resten av byn. Men det kommer inte mycket mer ur Hellzon, hen verkar ta en väldigt tidig gärdsgårdsposition till vad som sker från start där. I skrivandets stund så har Hellzon fortfarande inte alls tagit ställning mycket mer än "Min nominering just nu är en svag på KK, med Vimes som svagare tvåa." samt att Cassius är konkret och att .113 också är det men verkar nybörjig.

Namngrejen/.113 : .113 känns som en ärlig nybörjare so far, med mycket frågor visserligen. Vilket inte är underligt med tanke på att det är ganska snabba ryck hittills i spelet och mycket att hänga med i som nybörjare kan jag tänka mig. Att Cassius tar detta som en röd lykta, EFTER att .113 släppt namngrejen pga förklaring om powerroller och dylikt, är skumt.

Att Cassius undrar " Vart fan ärLucas någonstans?" men inte berör Mundo (som senare dött med grönt namn i Spiders inlägg). Cassius, finns det någon anledning att du var fundersam över Lukas frånvaro men inte Mundos?



En grej jag också reagerar på är att det inte händer så mycket med folks förslag på röstningsordningar eller nomineringar. De verkar inte hålla samma slagkraft som att rösta och gör att spelet verkar mycket grumligare än det annars hade varit.

Folk som röstat:
KK

Folk som har gjort nomineringar:
Lukas
Vimes
Basenanji
(Hellzon - dock mitt i en text)
Empiricus
Cassius
Nån mer som jag missat?

Folk som har gjort röstordningar:
Empiricus
Cassius
Nån mer som jag missat?

Röstordningar verkar helt enkelt inte vara ett intressant verktyg nu alltså.
Och ni 3 som inte nominerat någon ordentligt (RasmusL , .113 och xyas), gör gärna det så det finns mer än konkret än bara tonläge i inlägg att kartlägga.
Egentligen så skulle jag vilja att alla som inte skrivit "Nominering:" för sin nominering gör det så att det går att söka på och lättare se hur folk tar ställning.
 

Empiricus

Hero
Joined
10 Jul 2014
Messages
1,099
Konrad Konvalj;n92393 said:
Äh, fnuk!

Jag har inte läst igenom ännu, men posta kan man ju göra ändå.

K.K´s tankar kring en tidig röst på Vimes:

Min tanke var att dra igång spelet på allvar och få det att gnistra här och var. Jag ville ha reaktioner och visst har det kommit reaktioner på en tidig sumprunkar röst.

Jag valde Vimes av några anledningar:

1. Av de som entrat spelet så diggade jag Vimes minst för hans rosa fluffiga mys med .113.
2. Vimes klarar 1 tidig röst och kan hantera den. Jag är rätt säker på att en klok bybo skiter i att följa K.K´s sumprunkarröst och rösta i blindo på Vimes. Byn vill ju ha Vimes kvar så klart.
3. En ulv vill såklart ha ut en bybo-Vimes så att det ligger en röst tidigt och skräpar där skapar så klart ett sug att bygga case´s på luft för att få in sin egen röst på Vimes
4. Magkänslan gav mig dåliga vibbar av Vimes

Anledningar till att jag valde att sumprösta:

1. Jag vet att jag har väldigt begränsat med tid i detta lir.
2. R1 är ju magkänslornas runda och det finns inget att gå på.
3. Kaos, lite oväntat och har gett effekt helt klart.
4. Honungsfälla. Givet lockar det ulvar att kasta sig över någon som går emot systemet och vandrar sin egen väg. Både genom att ställa sig emot K.K och även hålla sig passiv/stryka medhårs.
5. Risken att själv röstas ut såg jag som okay risk med tanke på att min tid är sjukt begränsad.

Kan dyka upp några mer tankar om det så klart.

Happ, så detta var alltså motiveringen till den tidiga rösten. Jag tycker faktiskt inte det är bra nog, att kasta bort den tyngd som en KK-röst innebär framöver i rundan på att se reaktioner i första rundan och vifta med Vimes och sig själv som lätta byten.

Att sätta att "R1 är ju magkänslornas runda och det finns inget att gå på" är ju inte heller sant, i tidigare fluffspel har drev och outningar i runda 1 givit ganska mycket, och nu har ovan nämnda vikt från en av de tyngre spelarna i sagda drev blivit bunden vid Vimes.
 

Empiricus

Hero
Joined
10 Jul 2014
Messages
1,099
Så, mina topp tre misstänkta just nu är:

Cassius
KK
Hellzon

I övrigt, gällande röstordning, så tycker jag Hellzon, Cassius, Vimes och Basse som första fyra. De är alla i blickfånget just nu, och erfarna spelare som gärna inte skall stå som sista röster på röstdag.
 

Cassius

Hero
Joined
12 Feb 2012
Messages
1,373
Location
Skåne
Empiricus;n92445 said:
Att Cassius undrar " Vart fan ärLucas någonstans?" men inte berör Mundo (som senare dött med grönt namn i Spiders inlägg). Cassius, finns det någon anledning att du var fundersam över Lukas frånvaro men inte Mundos?
Det var en ren miss, skriven och läst från telefonen. Hade helt enkelt missat Mundo på listan när jag läste igenom deltagare.

Angående namngrejen. Kan ta och skriva det jag tänkte om det.

Jag frågar .113 efter att han diskuterat namn en hel del om han finner sitt namn udda. Det gör han inte och förstår inte alls på vilket sätt att släppa det skulle kunna ha för inverkan. Ifall era namn liknar mitt eller för den delen Mundos så är det uppenbart att namnen visst är udda och att outa namn skulle därför vara till stor fördel för ulvarna som då har möjlighet att konstruera namn. Hänger du med hur jag menar?

Jag har inga problem att outa saker eller för den delen att börja rösta även om jag tycker det är bortkastat. Min röstordning kvarstår fram tills något större har hänt.
 
Top