Nekromanti Varulvsspelet - Klassikern - Runda 1

[Robert Jonsson]

Som jag sagt innan är jag inte så het på Anklaga-metoden, den känns lite lam.

Intämmer helt med det här. Och det som Vimes skriver sedan är ännu vettigare:

"Guns blazing! Nu jävlar röstar vi!" Och bara rocka.

Det är väl inte något segslitet Vampire-trams vi kör. Fullt ös nu!

 

[Vimes]

Min egen förståelse av mig som varulvsspelare säger mig dock att jag, när jag tycker att jag har ulvvittring, kommer rösta och också arbeta aktivt för att få fler att rösta med mig.

Och innan någon nitpicky jävel börjar gagga: ja, jag skrev "varulvsspelare" det innebär inte att jag menar att jag är varulv, utan att jag spelar varulvsspel. "Varulvsspelsspelare" är ju sjukt omständigt.

 

[Konrad Konvalj]

Alla kommer ju gå ut med att de är vanilla. Vad skall man annars göra lixom? Öh, jag är siare/väktare/ulv funkar ju inte. Att skriva att man är bybo är precis samma sak som att skriva vanilla eftersom det inte finns några andra roller (förutom powerrollerna, men alla som är powerroller kommer ju att skriva att de är vanilla).

Min erfarenhet säger mig att det händer waaay för ofta att powerroller outar första rundan både med och utan press, och både om det uttryckligen är byns vilja att outningen ska göras men även om det uttryckligen inte är det. SJ droppade siare i maffiaspelet (jag klagade iofs inte) utan press, Recca droppade siare helt i onödan i maffiaspelet... I W:tM outade alla sig som siare

Nä, vi kan inte anta att alla kommer posera som vanilla, dessutom finns en tradition att brödsmula förmågor för att senare kunna peka på det. Så jag tycker definitivt att min varning är berättigad och inte alls något blask.

/Mukwa går igenom och bemöter anklagelser för att rentvå sig...

Ett fält av skaplig elit är med och spelar. Vi kör Vicotniks klassiker som saknar fluff. Vi vet att det finns exakt 1 siare och exakt 1 väktare. Resten är bybor/vanilla och 3 (enligt konstens alla regler) är ulvar.

I övriga spel har det funnits så mycket mer än bara 1 siare och 1 väktare, och inget av dessa har fällt ett avgörande (direkt?). Alltså, i dessa spel har det funnits en väldans massa förmågor och annat bös. Det har sladdrat runt millers och sånt för att försvåra för siaren och ge ulvarna lite av ett skydd.

Med tanke på upplägget så finner jag det helt orimligt att någon sittande på en powerroll skulle gå ut med det så som Recca och Spider gjort tidigare.

Recca kan säkert i nuläget förklara varför hon gick ut med sin siar roll (eller vad hon hade). Det gjorde kanske byn gott med att gå ut med det? Det kanske fanns en miller eller två som visat sin semi-ulv-näsa?

I det här spelet finns det bara ett läge för en väktare/siare och det är att sitta tyst. Om någon av dessa sitter på galgen så skall informationen givet ut, men inte före det. Jag är rätt säker på att alla inblandade har ungefär samma uppfattning.

 

[Mukwa]

Mukwa tycker till

Vimes 2 UP
Har inte kommit in i matchen och skriver mest luft än så länge. Försvarar !Paxen, något han har för ovana att göra... Inget man kan hugga på, men bättre kan du!

Recca 3 UP
Är lika dryg och nedlåtande som vanligt. Inte världens mest önskvärda beteende, men dessvärre ingen scum tell heller. Bygger ett schysst case mot Purga (håller helt med om anti-by-formuleringen och utifrånperspektivet), men drar lite väl tunga växlar och jag får en svag känsla av att den där beefen är uppgjord via mail. Första ordentliga inlägg brukar bli mer av ett utifrånperspektiv, dels som presentation och som ett bekvämt sätt att förklara hur man har sett på spelet innan man på riktigt har börjat, det är ingen ovanlighet. Formuleringen är dock oroväckande.

Purga 3
Vi och de... Byn är 'vi' om man är bybo. Har annars bemött Reccas anklagelser på ett helt ok sätt.

KK 2-3
Jag tenderar att ge de som går hårt åt mig högre pingfaktor trots att de inte har gjort sig förtjänta av det så jag garderar mig med en 2,5:a. KK gör en helomvändning så fort läget presenterar sig, och har ett par rader som förklarar att han inte är så bekymrad över kortare rundor. Jag vet att KK är en smart spelare (den bästa vi har in my book) och därför känns hans motivation till att bojkotta anklagelsestrategin lite mer framtvingad. Varför inte en trea då? Därför att KK i övrigt spelar väldigt KK:igt, förutom möjligtvis att han är aningen hårdare på smågrejer som han annars bara mjukt brukar kommentera att han har iakttagit.

!Paxen 3
Jag har svårt att bedöma !Paxen, men jag fäller hellre än friar när det kommer till honom. Inte observant i början, och det kan man inte grilla honom för. Det största klavertrampet han har gjort är en formulering i stil med Purgas. Vill dock dra mig till minnes att !Pax tidigare har skrivit att det är sådana formuleringar som han medvetet måste tänka extra på för att verkligen vara 50/50. Det var dock inte hans svar när jag bemötte honom med den knasiga formuleringen.

Tyr 2 UP
Varken bu eller bä... aningen strandad då det inte finns så mycket att analysera än.

Brynolf 2 UP
Lite mjäkig, så det är en stark tvåa jag ger honom i betyg. Brynolf är en av de vassaste ulvarna på forumet och det finns god anledning att vara rädd för honom. Han har inte postat värst mycket och min första magkänsla var att han velade. Han har dock inte gjort något särskilt för att förtjäna högra UP.

Elmrig 2 UP
Känns stabil efter ett par inlägg, inget ordentligt... men å andra sidan har jag inte fokuserat tillräckligt mycket på honom heller. Ska kika lite mer på honom.

Robban 2 UP
Nybörjare som är skarp och bollar tillbaks anklagelserna. Du skulle hjälpa mig att bedöma dig om du började engagera dig i andra grejer än bara det som direkt har rört dina inlägg. Tyck till. Posta gärna en UP-lista (UP = UlvPoäng, ju högre desto ulvigare)

Xyas - UP
Jag kan inte bedöma xyas förrän han har gått igång på någonting, och än så länge har han varit för inaktiv.

Har nog glömt nån, men det skiter jag i för närvarande.

Nu loggar jag ut för idag, och återigen: har någon hängts när jag loggar in imorgon så kommer jag vara fly förbannad.

 

[Robert Jonsson]

För mig är det relevant. Det ger mig mer förståelse för dig som spelare. Det spår du sår nu kan jag gärna ta.

Efter att gått tillbaka och grävt djupt i rullorna så ser jag att vad du menar. Jag hade missförstått kontexten lite och snubblade fram i all hast för att säga något (som i mitt huvud) lät bra, men som var mindre bra.

Som jag sa innan jag hoppar in: jag kommer kontinuerligt göra fel och misstag. Jag skyller på den rasande aktiviteten.

 

[DesertRain]

Kommer vara borta större delen av kvällen, så detta inte speciellt innehållsrika inlägget blir nog mitt sista för idag.
Återkommer med något vettigt imorgon.

 

[Vimes]

När jag läser Mukwas UP-lista tycker jag det verkar som det här med att poängsätta spelare är helt värdo. 2:or och 3:or (heck, till och med mjäk som 2,5:or) rakt igenom.

Nå jag ska göra en lista också, förhoppningsvis med mer krunch i nuffrorna:

!Paxen - 3 UP
Paxen är förstås den evigt misstänkte. Det mesta har varit skummo, och hade någon annan en Paxen gjort de här inläggen hade min röst legat där.

Brynolf - 2 UP
Elmrig - 2 UP
Har inget vettigt på de här två... Elmrig är sedvanligt cool och flyter med, och Brynolf har väl inte direkt stuckit ut? Step up!

Konrad Konvalj - UP 1
Konrad har varit aktiv och spelat bra. Tagit kaptensbindeln. Balanserar stabilitet och trygghet med en lagom dos paranoia. Ser mycket bra ut, kan bli KKs bästa spel hitintills, om han får vara kvar.

Mukwa - 3 UP
Blandar högt och lågt. Genomtänkta inlägg med hafsiga. Jag köper faktiskt inte att hans första ack-så-välformulerade inlägg var skrivet mitt i stressen: varför är det då sån nivåskillnad mellan det och de senare? UP-listan var mök.

Purgatory - 3 UP
Kanske plockade Recca upp en scum tell. Kanske inte. Dessutom har det varit på tok för lite action från Purg för att jag ska vara nöjd.

Recca - 1 UP
Recca har varit skitbra! Vågar ta ställning och gå i konflikt. Inget att anmärka på!

Robert Jonsson - 1 UP
Än så länge en klockren första runda. Pigg, nyfiken och orädd. Gillar mycket!

Spider Jerusalem - 3 UP
Har bara lajjat med Paxen i princip. Det tycker jag inte bådar gott. SJ är dock notoriskt knepig som bybo, så det blir en trea tills vidare.

Tyr - 2 UP
Jag har rätt svårt för Tys spel, dock har han visat sig rätt duktig med speluppläggsanalyser. Min känsla när jag läser honom är dock at than är frikopplad från bybodiskussionen, det har han däremot varit (eller jag har upplevt det så) när han varit bybo också.

Vimes - 0 UP

xyas
Jag vet inget om xyas.

 

[Vimes]

Kommer vara borta större delen av kvällen, så detta inte speciellt innehållsrika inlägget blir nog mitt sista för idag.
Återkommer med något vettigt imorgon.

Äh, vafan. Jag försvinner också för kvällen. Men jisses vad du inte har varit byn till nytta hitintills, Purgy!

Röst: Purgatory

Vafan! Nu rockar vi!

 

[Konrad Konvalj]

För mig är det relevant. Det ger mig mer förståelse för dig som spelare. Det spår du sår nu kan jag gärna ta.

Efter att gått tillbaka och grävt djupt i rullorna så ser jag att vad du menar. Jag hade missförstått kontexten lite och snubblade fram i all hast för att säga något (som i mitt huvud) lät bra, men som var mindre bra.

Som jag sa innan jag hoppar in: jag kommer kontinuerligt göra fel och misstag. Jag skyller på den rasande aktiviteten.

Jag tackar och bockar. För min del var svaret bra och att du erkänner att du snubblade fram nått lite i all hast för att verka aktiv/vettig lägger jag ju så klart på listan.

Nybörjarkortet hoppar jag över att läsa. Du är ju skarp och spelar för att vinna.

 

[Konrad Konvalj]

Elmrig, nått nytt?

Jag skulle personligen tycka att spelet blev mer underhållande om vi drog igång med lite tempo och började rampa upp röster på några drev men frågan är hur kaosigt det blir om vi ska försöka åstakomma detta med så kort varsel? Kaoset kanske är av godo då det går att komma tillbaka och analysera det i efterhand men det känns spontant som att lägga risknivån ganska högt.

Om vi ska lyckas arrangera tre jämnstarka drev så måste vi börja jobba nu och se till att hålla bra disciplin i leden. Jag ska iväg och spela rollspel och skulle gärna se en uppstyrd drevning och fördelning innan kl 16:30 om det här ska vara görbart för mig.

Ett alternativ är väl då kanske att fortsätta diskutera det här spåret och sätta det i verket imorgon? Då har vi i lugn och ro fått diskutera igenom det här och fått allas input i frågan, drar vi igång nu förutspår jag totalkaos och sura miner (med andra ord; förstklassig underhållning).

Nu är det ju så här Elmrig att aktiviteten är rätt blandad i den här gruppen att vänta på någon tills i morgon ser inte jag som ett alternativ.

Du har från start stått på Mukwas sida (alltså, anklaga inte rösta), men kommer ut med infon att du är fett intresserad av K.K´s upplägg här.

Det du inte gör däremot är att ta ställning. Du lägger ingen röst och kommer inte med något nytt. Du är inne på !Paxen och har så varit hela rundan. Jag skulle villa se nått nytt.

 

[Brynolf]

Detta inlägg är enbart för att meddela att jag nu sitter och läser igenom tråden.

 

[Konrad Konvalj]

Detta inlägg är enbart för att meddela att jag nu sitter och läser igenom tråden.

Jobba, jobba, jobba!

Go Brynte!

 

[Vicotnik]

STOPP!

Än så länge har ingen 7 röster på sig så rundan fortsätter.

Ställning just nu:
!Paxen (3): Spider, RJ, Recca,
Mukwa (1): Konrad,
Purgatory (1): Vimes,

START!

 

[Konrad Konvalj]

a) jag ville se hur det gick till och var bekväm med formalian

Att vara passiv och se hur de andra röstar och agerar är precis vad ulvarna vill göra. Det är alltså en scum tell att avvakta när något skumt uppenbarar sig, och:

b) det fanns inte allt för mycket att gå på då

Jodå, det gjorde det. Det är ett väldigt suspekt inlägg från !Paxen (tyvärr är det lite mindre suspekt just för att det är !Paxen som skrev det), inte världens bästa scum tell, men tillräckligt för att reagera på det. Ulvar är inte lika uppmärksamma som bybor, för de har mycket mer att tänka på, och smågrejer kan passera en ulv obemärkt. Därför är det bra om alla bybor är på hugget om det kommer nåt halvdant.

Mukwa, här ovan förklarar du lite hur saker och ting går till för R.J

Du menar att scumtellen från !Paxen inte är världens farligaste med tanke på att det är !Paxen som slaskat fram det. Du menar att det är bra att reagera på det eftersom det är så vi bybor jobbar. Ulvar är inte alls lika uppmärksamma så smågrejer kan passera obemärkt förbi. Bybor skall hugga även om det är nått halvdant för att visa att de verkligen är på hugget. ( Nu har jag tydligen skrivit exakt vad du skrev, men vafalls det är bra att vara tydlig).

Du ger ju bra info till Robban, men väljer att själv jobba en aning emot det:

SJ är lite väl bitsk... läkare/helare... samma namn för väktare, bara det att väktare har blivit standard här... Nu känns det festligt fint... Nu kan jag ta ut !Paxen och visar det sig att han är bybo så står SJ högst på min lista.... tills jag läst fortsättningen vill säga...

Som bybo reagerar Spider alltså helt korrekt och slaktar iväg en röst på !Paxen med en fullgod motivering. Det är något du redan i ditt tredje inlägg för in Spidde som en sannolik ulv. Trots att du i ditt första inlägg anser att !Paxen är rödast så lång:

Eftersom roll-pm:en finns under "visa-dolt-innehåll-knapparna" i startinlägget så ska det mycket till att en varulv halkar dit på formuleringar. 50/50-paxen... Rödast hittills...

Hmm.

Jag listar mer tydligt:

1. !Paxen kör 50/50 random
2. Spidde röstar på !Paxen med fullgod motivering
3. Mukwa entrar liret och rödar !Paxen av samma anledning som Spidde (och övriga)
4. Mukwa gör ett bump inlägg åt sig själv. Där han tycker att R.J skall ta ställning.
5. Mukwa tycker Spidde är bitsk och sätter han som nr.1 ulv
6. R.J svarar på Mukwas inlägg och tycker Mukwa skall ta ställning och ställer lite frågor som jag citerat ovan.
7. Spidde förklarar sig för Mukwa.
8. Mukwas väl genomtänkta superinlägg postas och han anklagar !Paxen
9. Mukwa förklarar saker och ting för R.J, även det citerat ovan.
10. Mukwa lämnar byggnaden typ. Förutom några slaskinlägg med misstänkta listan bland annat. Listan där !Paxen toppar före Spidde och Brynolf.
11. Förklarar sig för mig:

Nä... det är klart att det inte är givande... Jag började med vilka jag misstänkte och sedan tänkte jag fortsätta med motiveringar, men insåg att jag redan har skrivit allting förutom det mot Brynolf, men han kan få svettas lite till...

Efter detta snaskar !Paxen på med ytterligare lite 50/50 spel och även då hoppar du på honom rejält med en spiken i kistan. Spider hakar på även denna gång, men ingen reaktion från din sida? Spiders förklaringar till dig har du heller inte svarat på? Du har inte ens nämnt Spider sen detta?

Ditt spel i starten av rundan är inte så värst bra Mukwa.

Och det här inlägget är rätt luddigt och långt, men jag måste posta det. Hittade en ny infallsvinkel under tiden jag präntade ner det hela.

 

[Konrad Konvalj]

Kommer vara borta större delen av kvällen, så detta inte speciellt innehållsrika inlägget blir nog mitt sista för idag.
Återkommer med något vettigt imorgon.

Vimes har redan påpekat att du uträttat noll så i morgon får du se till att komma med nått vettigt.

Du har tidigare gjort stora intryck på mig och är en del av min varulvslirar uppfostran. Du var väldigt skarp i de spel vi spelat tillsammans och emot varandra. Du var så skarp att du var first pick av ulvarna om jag inte mins helt fel. Det du gjort denna runda är således inte riktigt så som jag uppfattat dig tidigare.

 

[Brynolf]

Sitter och försöker samla intrycken, men det är knepigt.


Vill gärna slänga ut en enkel fråga till !Paxen, dock: Vad menar du med rollen läkare? Hur är din uppfattning om vad en sådan roll består i?

 

[Konrad Konvalj]

Sitter och försöker samla intrycken, men det är knepigt.


Vill gärna slänga ut en enkel fråga till !Paxen, dock: Vad menar du med rollen läkare? Hur är din uppfattning om vad en sådan roll består i?

Vad är det som är knepigt Brynolf? Ställ frågor.
Nu vet ju inte jag om du sitter och läser ikapp eller vad du pysslar med, men den där enkla frågan till !Paxen är ju mest bös. Har du läst det som står i tråden så har ju bland att Mukwa varit inne på en förklaring gällande läkaren. (Sen finns det nog troligen en roll i sånna här vanliga Maffiaspel som kallas för Läkare).

Hur som så känns du rätt off när du kommer med den här frågan just nu. Det har hänt en hel del sen du pep ut i skogen så bättre än så här kan du ju.

 

[Tyr]

Hur ser övriga på det hela? Sätter vi igång och röstar på en gång eller skall vi tvångsrösta enligt den purgatoriska ordningsföljden? Gäller de röster som redan ligger eller skall man ha en chans att tänka om?

Tja, ju enklare desto bättre tycker jag. Börjar man krångla till det är det lätt att en välmenande bybo får skit helt onödan för att ha brutit mot någon regel. En bybo som av misstag lägger en röst för många, en bybo som vill ha till röstning när majoriten inte tycker det är dags osv, osv. Så antingen så tycker jag att vi kör fritt. Om 7 st tycker att en spelare är ulv så tycker ju uppenbarligen majoriteten att det är så. Mystiska omständigheter kring slut ger en massa info. Om ett par personer fliker in röster precis innan 22:00 och får en bybo fälld så är det ju bara att vara glad och ta emot varulvarna på ett silverfat. Antingen det eller som Recca föreslog att införa spelarstyrd deadline. Deadlines är enkelt och något vi är vana vid. Enkelt är bra och ger klarast info. Tycker jag iaf.

 

[Brynolf]

Jag vill höra vad resten av de 12 säger om anklagelser kontra röstning som metoder. Personligen har jag uttryckt mig tillräckligt på området, känner jag.

Det här dagsavslutssystemet som spelledaren satt upp resulterar i att den som lägger sista rösten får fler ögon på sig än i ett vanligt spelupplägg. Det är ju den som faktiskt tippar över så att rundan avslutas. Sex röster idag är inte värt mycket alls om man ska hårddra det. Den sista rösten spelar större roll än vad vi är vana vid. Med samma logik är avhopp från heta drev viktiga grejer att titta igenom. Jag tycker röstmönstersanalys är det överlägset bästa vapen vi har i det här spelet, men det funkar ju bara om vi låter det gå till avslut. Visserligen kommer ulvarna försöka fucka med våra huven på de här punkterna så gott de kan, aber doch.

Det Mukwa vill undvika med sin idé (väl?) är ju att vi hetsar på och röstar ut nån utan att hinna tänka oss för. Men det är ju när en utröstning gått igenom som vi får något någorlunda konkret att gå på, oavsett vem det var som åkte ut. Och inte är vi så hetlevrade att den/de som lägger de avgörande rösterna inte fattar att det kommer bli fråga om en faktisk utröstning. Det kommer alltså ligga en del tänk bakom röstbeteende, och detta tänk är vad vi måste försöka nysta i. Jag tror inte "Anklaga"-metoden hjälper oss alls i det, utan är bara ett förvirrande parallellspår.

"Anklaga"-metoden behöver slutligen inte alls göra rundorna kortare, om det nu har något egenvärde.

 

[Brynolf]

Sitter och försöker samla intrycken, men det är knepigt.


Vill gärna slänga ut en enkel fråga till !Paxen, dock: Vad menar du med rollen läkare? Hur är din uppfattning om vad en sådan roll består i?

Vad är det som är knepigt Brynolf? Ställ frågor.
Nu vet ju inte jag om du sitter och läser ikapp eller vad du pysslar med, men den där enkla frågan till !Paxen är ju mest bös. Har du läst det som står i tråden så har ju bland att Mukwa varit inne på en förklaring gällande läkaren. (Sen finns det nog troligen en roll i sånna här vanliga Maffiaspel som kallas för Läkare).

Hur som så känns du rätt off när du kommer med den här frågan just nu. Det har hänt en hel del sen du pep ut i skogen så bättre än så här kan du ju.

Frågan var inte vad en läkare är för något utan vad just paxen tycker att det innebär. Jag har en liten bakomliggande tanke med frågan som eventuellt kan leda någonvart.