Vem ska bort? Om grundegenskaper i DoD

Hellzon

Långsamma Vargen
Joined
22 Jan 2002
Messages
2,507
Location
Köping
Ärligt talat. Hela diskussionen här känns lite förfelad. Ta bort STO? Man behöver bara STO och inget annat. I mitt universalspelsystem Generica har man bara STO numera, inga andra grundegenskaper, inga färdigheter och förmågor. Bara ett värde mellan 3 och 18 i STO. Sedan slår man 3T6 +/- eventuellt svårighet mot det.

Ska du slå någon? Bra att vara STOr, slå under STO. Ska du krypa genom ett hål? Bra att vara liten, slå över STO.

Ska du tänka? Slå så nära ditt STO som möjligt (riktigt små personer har ju små huvuden, och riktigt stora är kanske troll, alltså bra att ligga runt medelvärde). Ska du charma? Slå över eller under STO beroende på kulturen hos den du ska charma.

Ska du motstå gift? Slå under STO. Undvika att få en pil i bröstet? Över STO.

o.s.v.
Vad ska man då kalla detta eminenta system? Det är baserat på egenskapen STO och är ett rollspel, namnet blir alltså "STOllspel".
 

luddwig

Lawful evil
Joined
30 Jan 2013
Messages
5,830
Så STO måste vara med för att något ska vara BRP? Hur är det då med procenten? Är det fortfarande BRP med T20 istället för T100? Och är det viktigt att DoD är BRP?
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,564
Om jag får drömma lite skulle jag vilja se ett system där skadebonus är en viktigare faktor än vilket vapen du använder. Skadebonus spelar en lite för liten roll i de gamla systemen tycker jag.
Skadebonus är ju hur viktig som helst i t.ex. Expert! Problemet är snarast att hoppet från inget till 1T4 är så stort och plötsligt.
 

crilloan

Swordsman
Joined
4 Jul 2017
Messages
577
Location
Uppsala
Så STO måste vara med för att något ska vara BRP? Hur är det då med procenten? Är det fortfarande BRP med T20 istället för T100? Och är det viktigt att DoD är BRP?
I urkunderna (BRP, RQ, Elric osv) så är det med de 7 klassiska grundegenskaperna, men till syvende och sist så är det en fråga för speldesignern.
Jag föredrar det för kopplingen till karaktärsskapandet (och delvis för ett mått av "realism" )

T20/T100
Funkade ju bra med T20 i Expert, men jag har kommit att uppskatta T100 mer och mer.

DoD utan ett BRP system är meningslöst. Vad skulle det fylla för funktion?
Obs, inte spydig, jag har svårt att se det på marknaden.
C
 

EvilSpook

Tämligen dålig överlag.
Joined
15 Oct 2008
Messages
2,103
Location
Off grid
Ärligt talat. Hela diskussionen här känns lite förfelad. Ta bort STO? Man behöver bara STO och inget annat. I mitt universalspelsystem Generica har man bara STO numera, inga andra grundegenskaper, inga färdigheter och förmågor. Bara ett värde mellan 3 och 18 i STO. Sedan slår man 3T6 +/- eventuellt svårighet mot det.
Fast man kan ta bort STO och tärningsslaget också. Man behöver bara ha en kryssruta där det står ”Lyckat”.

Är rutan ikryssad lyckas man med alla handlingar. Om inte misslyckas man.

Elegant!

//EvilSpook
 

Franz

Nin geed gali jirey geed loo ma galo
Joined
4 Dec 2010
Messages
6,837
Skadebonus är ju hur viktig som helst i t.ex. Expert! Problemet är snarast att hoppet från inget till 1T4 är så stort och plötsligt.
Expert har jag inte stenkoll på men under alla de år vi spelat med 91:ans regler har vilket vapen man använder spelat oändligt större roll än hur stor skadebonus man har.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
2,751
Expert har jag inte stenkoll på men under alla de år vi spelat med 91:ans regler
Det är väsentligen ingen skillnad. Och som du säger, om man är en bjässe med ett kortsvärd så är man ganska ofarlig. Två bjässar med tvåhandsyxa: det kvittar ganska mycket om en av dem har skadebonus.

Jag anser att man ska tolka DoD så att ju starkare man är, desto större vapen kan man använda, och ju mer skada gör man. Upp till STY-grupp 4 som motsvarar STY=17 (eller så, jag kan minnas fel). Men så finns det resar, minotaurer och så, menvapentabellen har inga vapen med STY-grupp 5,6,7 osv. Så därför har de skadebonus istället. Så istället för Bautayxa STY-grupp 6 (för rese), som gör 3T10+3 i skada, så får en rese använda en 2H-yxa med skadebonus, och så blir det 2T10+2+2T6 (om Rese har SB 2T6, det vet jag inte).

Ibland får vissa exceptionella människor och dvärgar en liten marginell skadebonus. Men det är inte mycket jämfört med att de kan använda de största vapnen.
 

Conan

انتفاضة
Joined
15 Aug 2000
Messages
2,161
Fysik (tålighet och styrka)
Smidighet (rörlighet och snabbhet)
Uppmärksamhet (syn, hörsel, upptäcka fara)
Karisma (utseende, charm)
Intelligens (iq, visdom, bildning)

Mina fem cent
 

McKatla

Utan titel
Joined
2 Aug 2010
Messages
1,108
STY, FYS, SMI, INT, PSY, KAR har varit mina givna GE, ibland kompletterade med PER, någon enstaka gång utan INT.
STO såg jag aldrig behov av; det lilla som sägs av STO kan sägas bättre på andra sätt.

Spel utan GE? Ibland, i enkla system, typ Cthulhu Dark. Men så fort det blir lite mer avancerat vill jag ha dem. Det är färdigheter jag allt oftare klarar mig utan. De får jag aldrig rätsida på... (Whitehack löser detta på snyggaste sättet jag sett)

PS Gillar dock STO'lek ovan! Skulle vara kul att testa i spel.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,068
Location
Ereb Altor
...tråkigt om det är så att det ska emulera DoD/sin genre, och inte försöka vara bra... men det kanske är så.
Rimliga utfall har absolut varit en del av svensk BRP. Svårigheten ligger snarast i att abstrahera på ett sätt som både ger det och är enkelt och spelbart. Man hamnar lätt i fällan att börja lägga till regler för speciella situationer och plötsligt är det tung crunch.
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,364
Location
Stockholm
I urkunderna (BRP, RQ, Elric osv) så är det med de 7 klassiska grundegenskaperna, men till syvende och sist så är det en fråga för speldesignern.
Jag föredrar det för kopplingen till karaktärsskapandet (och delvis för ett mått av "realism" )

T20/T100
Funkade ju bra med T20 i Expert, men jag har kommit att uppskatta T100 mer och mer.

DoD utan ett BRP system är meningslöst. Vad skulle det fylla för funktion?
Obs, inte spydig, jag har svårt att se det på marknaden.
C
Call of Cthulhu är väl ändå originalet och där har man ju fler stats än så om jag inte missminner mig?
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,151
Location
Rissne
Call of Cthulhu är väl ändå originalet och där har man ju fler stats än så om jag inte missminner mig?
Eftersom jag blev nyfiken och råkade ha relevanta PDF:er tillgängliga…

Från BRP Classic-PDF:en jag fick med Call of Cthulhu Classic-lådan (alltså nytrycket av andra utgåvan):

1659992662344.png

Däremot är de helt riktigt fler – nio – i CoC-grundboken i samma paket:

1659992761999.png


Så CoC ersätter CHA med APP, och lägger till EDU och SAN, tydligen.
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,364
Location
Stockholm
Eftersom jag blev nyfiken och råkade ha relevanta PDF:er tillgängliga…

Från BRP Classic-PDF:en jag fick med Call of Cthulhu Classic-lådan (alltså nytrycket av andra utgåvan):

View attachment 9412

Däremot är de helt riktigt fler – nio – i CoC-grundboken i samma paket:

View attachment 9413


Så CoC ersätter CHA med APP, och lägger till EDU och SAN, tydligen.
Ja. Min kommentar var tillägnad att påvisa att C&C och Runequest båda är äldre än BRP och således är de första systemen att använda det som skulle bli till BRP och att de inte slaviskt följer 7 grundegenskaper-regeln.
 
Top