Nekromanti Viktoriansk visdom

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,126
Location
Rissne
Arfert said:
Väskan lär också vara en afrikansk uppfinning (och viktig), och troligen pilbågen också... fast efter stenåldern har det ju vart rätt tunnsått av den varan.
Nu har jag inte detaljstuderat Afrika på sista tiden, men var det inte ganska tidigt som andra kulturer än de i subsahararegionen började bråka just där? Alltså, det är klart att utveckling avstannar när man börjar bli förtryckt, och så snart det kommer in stammar utifrån så är det väl klart att kulturella uppfinningar som språk etc influeras utifrån?
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Re: Modern visdom

Fast de hade ju lamadjuret i Amerika. De var definitivt inte i närheten av så lyckligt lottade vad gällde hus/bruksdjur som Eurasien, men lamadjuret är inte helt pjåkigt; sydamerikanerna byggde ju relativt häftiga högkulturer omsider. Jämför med vad aboriginerna i Australien hade, liksom.

Det är lite ironiskt, dock, att hästen utvecklades i Amerika men dog ut där redan i förhistorisk tid, givet att hästen varit ett av fundamenten för högkulturerna i Eurasien.

- Ymir, tycker för övrigt att Jared Diamond äger
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,030
Location
Port Kad, The Rim
Vad är skillnaden mellan "människans natur" och "människans psykologiska förutsättningar"?
Psykologi är väl nagot mer precist definierat.

Vi har fysiologiska begränsningar som gör att vissa saker ar möjliga (springa långa sträckor) och andra omöjliga (inga gälar).

På samma sätt har vi psykologiska medfödda begränsningar som gynnar vissa beteenden. Under 1900-talet idkades många experiment som gick ut på att framskapa nya mentaliter, nya sätt att tänka och vara. De misslyckades generellt sett.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,030
Location
Port Kad, The Rim
Nu har jag inte detaljstuderat Afrika på sista tiden, men var det inte ganska tidigt som andra kulturer än de i subsahararegionen började bråka just där? Alltså, det är klart att utveckling avstannar när man börjar bli förtryckt, och så snart det kommer in stammar utifrån så är det väl klart att kulturella uppfinningar som språk etc influeras utifrån?
Tvärtom, enligt Jared Diamond. Subsahariska Afrika var så ogästvänligt för icke-afrikaner att detta var den sista tropiska region som erövrades. Sydamerika på 1500-talet, Indonesien på 1600-talet, Afrika på 1800-talet.

Dessförinnan handlade det om enbart om små arabiska och europeiska kustbosättningar.
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,030
Location
Port Kad, The Rim
att man slutar betrakta barn som föräldrarnas egendom och börjar se barn som egna individer som behöver stöd och hjälp av andra
:gremconfused:

Som trebarnspappa är detta argument obegripligt.


Fram för gammal hederlig jantelag
Läs Flykting korsar sitt spår av Aksel Sandemose innan du prisar Jantelagen. Denne norsk-danske författare formulera denna förskräckliga företeelse i den romanen: "Du ska ikke tro at du er noget." :gremsick:

Jag jobbar hårt på att få mina döttrar att uppleva sig som dugliga individer som kan förverkliga sina drömmar. Ingen annan ska få ta detta ifrån dem. :gremelak:
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,126
Location
Rissne
Mekanurg said:
Tvärtom, enligt Jared Diamond. Subsahariska Afrika var så ogästvänligt för icke-afrikaner att detta var den sista tropiska region som erövrades. Sydamerika på 1500-talet, Indonesien på 1600-talet, Afrika på 1800-talet.

Dessförinnan handlade det om enbart om små arabiska och europeiska kustbosättningar.
Hur ser det ut med inomafrikanska grejer då? Inget bråk från egypten etc nedåt?

Annars böjer jag mig gärna vad gäller just afrika; jag gissar att de afrikanska stammar som fick vara helt ifred blev ungefär som stammar på andra håll som lämnas helt i fred; de stagnerar kulturellt och slutar hitta på nya grejer.

Det är ju synd att kulturblandning så ofta i historien handlat om att en kultur invaderar och tar över en annan. Annars är ju kulturellt utbyte en förutsättning för en livskraftig civilisation.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Mm, och det stämmer ju i stort, men det finns några undantag.

Songhai-imperiet gick ju under lika mycket på grund av en marockansk invasion som pga sin egen inrikespolitiska splitting, till exempel. Och det var redan på 1500-talet.

- Ymir, förtäljer
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,030
Location
Port Kad, The Rim
Hur ser det ut med inomafrikanska grejer då? Inget bråk från egypten etc nedåt?
Endast i norra Sudan (dvs dagens Sudan). Däremot skedde en livlig export av slavar norrut längs Nilen. Afrikanska män hade rykte om sig att vara starka och uthålliga. Om man tittar på Egyptens befolkning idag ser man många vars anletsdrag avslöjar att deras förfäder kom söderifrån.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
I antik tid har vi många intressanta kulturutbyten mellan Egypten och civilisationer i nuv. Sudan och Ethiopien, längre ned längst Nilen. Riket Kush byggde till exempel egna pyramider, och skapade ett skriftspråk baserat på demotiska och egyptiska hieroglyfer.

Afrikansk historia är verkligen inte så händelselös och primitiv som folk fått för sig. Axum är rentav ett av de häftigaste rikena i historien.

- Ymir, tycker
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,030
Location
Port Kad, The Rim
Jared Diamond förklarar att holländarna kunde etablera sig vid Kapkolonien på 1600-talet därför att Afrikas sydspets nästan är som Europa. Men det går en skarp klimatgräns ungefär vid Zimbabwes sydgräns: norr därom finns tropiksjukdomar som slår hårt mot "vita" och där kan de inte heller odla gamla europeiska grödor.
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
"Under 1900-talet idkades många experiment som gick ut på att framskapa nya mentaliter, nya sätt att tänka och vara. De misslyckades generellt sett."

Som feminismen?
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Ja. och de där kulturerna ligger förvisso i Afrika, men samtidigt hade de en tajt anknytning till den övriga antika världen på ett sätt som resten av Afrika (utom nordafrika då) inte hade. Betydligt mer än det samtida skandinavien, till exempel.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Ja, det är klart, ingen högkultur uppstår ju i ett vakuum.

Jag försöker inte förneka Jared Diamonds teser öht, tvärtom, jag är helt på hans linje.

Däremot försöker jag ta död på myten om att det aldrig funnits några riktiga statsbildningar i afrika.

- Ymir, förtydligar
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Klart det fanns statsbildningar, på liknade sätt att det fanns i det keltiska Europa eller nåt åt det hållet. Om man inte räknar ställen som Etiopien som tidigt blev ett "riktigt land" i stil med de samtida norrut.
 

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,967
Location
Sandukar
Dartagnan said:
Bara en helt annan sak. Wikipedia måste ju vara det närmaste ett delat medvetande som mänskligheten kommit!

/D
Tyvärr är det en naiv syn på wikipedia. Jag ser det som en elitistisk gruppering som för egna agendor och utövar propaganda. Vad du än gör så bli aldrig ovän med en av wikipedia-gurusarna.
 
Top