Nekromanti Alternativ död

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,636
Location
Ludvika
RasmusL said:
Hur man löser "medvetslös" är inte fastslaget men det är en dålig och spelförstörande regel.
Tvärtom är det en bra regel som bara är allvarligt underutnyttjad. Det bästa är när samtliga rollpersoner blir medveteslösa eftersom det är ett utmärkt tillfälle att låta dem vakna upp tillfångatagna eller plundrade på alla deras kära ägodelar.

Död är tråkigt för ens kära rollperson är borta för alltid. Nedgjord är tråkigt för du segar ner spelet för alla inblandade och uppmuntrar fienderna till att bara döda dig för att du gnäller för mycket.

Medvetslösa rollpersoner kan man istället utsätta för roliga hyss och sätta i jobbiga situationer.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
anth said:
RasmusL said:
Kom igen nu anth! Vi snackar OSR här, ingen jäkla *World-skit, kom in på banan! :gremwink:
Vilken bana snackar du om?
Inte är det OSR- eller DnD-banan i alla fall. :gremsmile:
Det är ingen annan än du som pratar om "Ja, och..." eller sätt att motivera regler utifrån känslor.

anth said:
Du vill införa att man ska kunna handla fastän man är medvetslös - och kan man inte det så är det dålig speldesign.
Ja. I handla-facket lägger jag även "göra en ny rollperson".

anth said:
Få se, att agera när man har 0 hp finns inte i:
ODD74 från 1974
ADnD från 1977
B/X från 1981
BECMI från 1983
ADnD2 från 1989
DnD3 från 2000
DnD4 från 2008
PF från 2009
DnD:Next som kommer 2014
Så under dess 40-åriga historia har världens största rollspel* alltid lidit av ett designfel.
Och när jag tänker efter har jag väldigt svårt att komma på något trad-spel som det finns i.
Död -> handling = bra.

anth said:
Hur många tradspel finns det egentligen där man inte blir medvetslös och man kan agera trots att man är på 0 hp?



*Eftersom jag räknar med PF är det fortfarande världens största.
[/quote]

Men hörrö, ska du blanda in ännu en spelgenre i detta!? Jag trodde att vi var inne på OSR, inte *World eller Trad?
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
Rymdhamster said:
RasmusL said:
Hur man löser "medvetslös" är inte fastslaget men det är en dålig och spelförstörande regel.
Tvärtom är det en bra regel som bara är allvarligt underutnyttjad. Det bästa är när samtliga rollpersoner blir medveteslösa eftersom det är ett utmärkt tillfälle att låta dem vakna upp tillfångatagna eller plundrade på alla deras kära ägodelar.

Död är tråkigt för ens kära rollperson är borta för alltid. Nedgjord är tråkigt för du segar ner spelet för alla inblandade och uppmuntrar fienderna till att bara döda dig för att du gnäller för mycket.
Det segar inte på något sätt ner spelet mer än om karaktären varit levande.

Rymdhamster said:
Medvetslösa rollpersoner kan man istället utsätta för roliga hyss och sätta i jobbiga situationer.
Hur ofta blir hela partyt medvetslöst samtidigt?
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,636
Location
Ludvika
RasmusL said:
Det segar inte på något sätt ner spelet mer än om karaktären varit levande.
Nej, men mer än om rollpersonen varit medvetslös, och spelaren slipper se sin rollperson reducerad till någonslags slapstickhumorrelif.

RasmusL said:
Hur ofta blir hela partyt medvetslöst samtidigt?
Samtidigt är tråkigt. En och en ska de falla! Du har fan inte sett folk så spända som när alla utom en fallit och de sitter och hejar på den kvarvarande i varje slag för att han/hon ska vinna striden åt dem. DET är en härlig känsla av gemenskap och spänning det.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
Rymdhamster said:
RasmusL said:
Det segar inte på något sätt ner spelet mer än om karaktären varit levande.
Nej, men mer än om rollpersonen varit medvetslös, och spelaren slipper se sin rollperson reducerad till någonslags slapstickhumorrelif.

RasmusL said:
Hur ofta blir hela partyt medvetslöst samtidigt?
Samtidigt är tråkigt. En och en ska de falla! Du har fan inte sett folk så spända som när alla utom en fallit och de sitter och hejar på den kvarvarande i varje slag för att han/hon ska vinna striden åt dem. DET är en härlig känsla av gemenskap och spänning det.
...och tänk hur mycket mer intresserade de hade varit om de hade valmöjligheten att bidra på något sätt!
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,636
Location
Ludvika
RasmusL said:
...och tänk hur mycket mer intresserade de hade varit om de hade valmöjligheten att bidra på något sätt!
Hur mycket _mindre_ intressant menar? När de istället för att sitta med blicken låst vid ödestärningen med båda tummarna hårt hållna i vitnande grepp sitter och funderar på hur de på bästa sätt ska sno åt sig ett par till erfarenhetspoäng innan striden är över.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
Rob said:
Ni blir trollade det är dags att ge upp.
Nej Rob, vi diskuterar. Jag tycker att detta är ett spännande ämne.

Visst är det så att vi har stött på ett hinder här och det ser ut som att vi får vara överens om att vi är oense. Diskussionen i sig är dock, i mina ögon, bra även om den inte leder fram till konsensus. Förhoppningsvis kan vi genom att utbyta erfarenheter och ges utrymme att reflektera kring regler och konventioner bli (ännu) bättre i framtiden.

Jag tycker dock att det är lite tråkigt att du vill avskriva mig på det sätt som du gör ovan. Ingen tvingar dig att vara med i diskussionen (på detta diskussionsforum) om du inte vill.

Angrip gärna mina argument, det har jag inget emot, men när du börjar försöka skifta fokus på diskussionen till att handla om mig snarare än om sakfrågan så vill jag inte vara med längre, det är dålig stil.
 

Rob_UBBT

Warrior
Joined
25 Jun 2012
Messages
219
Location
Stockholm
Rymdhamster said:
Samtidigt är tråkigt. En och en ska de falla! Du har fan inte sett folk så spända som när alla utom en fallit och de sitter och hejar på den kvarvarande i varje slag för att han/hon ska vinna striden åt dem. DET är en härlig känsla av gemenskap och spänning det.
Det påminner mig om en kill vi hade på Princess Huhuran i WOW (2006!), det var första gången vi var på en joint-raid med ett annat gille och vi som raid leaders var lite nervösa över hur det det skulle fungera. Hela raiden hade wipat förutom en helarpaladin som var ensam kvar i sin bubbla och svingade med sin patetiska helar-hammare i några sekunder och dödade henne... team speak exploderade och paladinspelaren var stolt som en tupp och därefter var inte vi oroliga för hur det skulle fungera.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,636
Location
Ludvika
Klockrent! Och så tematiskt också! När riddarna fallit en efter en mot monstret är det upp till väpnaren att plocka upp sin fallne herres svärd och sköld och göra ett utfall och dräpa den försvagade besten!
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
Rymdhamster said:
RasmusL said:
...och tänk hur mycket mer intresserade de hade varit om de hade valmöjligheten att bidra på något sätt!
Hur mycket _mindre_ intressant menar? När de istället för att sitta med blicken låst vid ödestärningen med båda tummarna hårt hållna i vitnande grepp sitter och funderar på hur de på bästa sätt ska sno åt sig ett par till erfarenhetspoäng innan striden är över.
Nu förstår jag inte riktigt vad du menar. Att ligga i sitt eget blod är en begränsning, inte ett totalt "stopp", mot att bidraga i kampen. Begränsningar och kreativitet är IMO bästa vänner.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
Rymdhamster said:
Klockrent! Och så tematiskt också! När riddarna fallit en efter en mot monstret är det upp till väpnaren att plocka upp sin fallne herres svärd och sköld och göra ett utfall och dräpa den försvagade besten!
Är det inte roligare att vara med på plan än att sitta på avbytarbänken, även om man just i nuet inte är den som har bollen? Jag tycker det i alla fall.
 

anth

Vetefan
Joined
24 Feb 2003
Messages
10,271
Location
Fjollträsk
RasmusL said:
Men hörrö, ska du blanda in ännu en spelgenre i detta!? Jag trodde att vi var inne på OSR, inte *World eller Trad?
Du anar inte vad det värmer mitt gamla rollspelshjärta att läsa de meningarna.
Jag inser nu att du är bitter över att alla tradrollspel är felkonstruerade och att alla tradrollspelare över hela världen har spela fel i 40 års tid utan att veta om det - och samtidigt har de haft oförskämdheten att ha kul när de spelar.
Sedan kanaliserar du din bitterhet mot oss stackars OSR-spelare och försöker slå oss medvetslösa med dina inlägg, för blir vi medvetslösa kan vi inte ha kul...

:gremlaugh:
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
anth said:
RasmusL said:
Men hörrö, ska du blanda in ännu en spelgenre i detta!? Jag trodde att vi var inne på OSR, inte *World eller Trad?
Du anar inte vad det värmer mitt gamla rollspelshjärta att läsa de meningarna.
Jag inser nu att du är bitter över att alla tradrollspel är felkonstruerade och att alla tradrollspelare över hela världen har spela fel i 40 års tid utan att veta om det - och samtidigt har de haft oförskämdheten att ha kul när de spelar.
Sedan kanaliserar du din bitterhet mot oss stackars OSR-spelare och försöker slå oss medvetslösa med dina inlägg, för blir vi medvetslösa kan vi inte ha kul...

:gremlaugh:
You got me :gremwink:

(se mitt inlägg till Rob om mina motiv i denna diskussion, dvs att lära mig och ha roligt :gremsmile: )
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Jag har anklagat RasmusL för att ägna sig åt lite ofint diskuterande av och till i tråden, men det där tog nog priset anth. Det där leder ju ingenvart och det blir ingen vettig diskussion alls om vi ska projicera sån där skit på varandra.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,636
Location
Ludvika
Vad pratar du om? Det här handlar ju inte om att sitta på avbytarbänken. Men genom att plocka ut krigarna ur spel fick ju i det här exemplet helaren chans att komma in och göra någon som denne normalt sett inte skulle ha gjort.

Och övriga fick chansen att njuta av det från första parkett!
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Inte alltid. Är det enkla och komplicerade svaret på den frågan. Det är massvis med faktorer som spelar in på huruvida det stämmer eller inte. Generellt sett ja, men inte alltid nej.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
10,016
Location
Stockholm
Rymdhamster said:
Vad pratar du om? Det här handlar ju inte om att sitta på avbytarbänken. Men genom att plocka ut krigarna ur spel fick ju i det här exemplet helaren chans att komma in och göra någon som denne normalt sett inte skulle ha gjort.

Och övriga fick chansen att njuta av det från första parkett!
Jag kan förstå den ståndpunkten, men jag är hellre med på planen :gremsmile:

Alla inblandade:
Vi kanske är klara här, jag känner inte att vi producerat så mycket spännande de senaste inläggen? Finns det någon mer kul vinkel att se detta från som vi missat?
 

Ram

Skev
Joined
11 May 2004
Messages
5,572
Location
Slätta
Jag vet inte om detta är en kul vinkel, men...

Hur förhåller du dig till andra spelare tar lite längre tid på sig? Att under sitt drag fundera på hur man skall förflytta sig, vilken skada man bör göra, att kolla på vilka bonusar man får etc? Det är åtminstone i mitt tycke en mycket större "tidstjuv" än den tid som jag kan tänkas vara medvetslös.

En hel del OSR-spel innehåller också Hela-spells, något som omedelbart lyfter upp mig ur mitt mindre positiva tillstånd. Har du tagit det i beaktande när du ogillar medvetslös som tillstånd?
 
Top