Evolution i rollspel

[Mogger]

Helt ok med mig. Men det brukar heller inte stå att evolution absolut inte kan förekomma, så att möss, gräs och småfåglar som är mer välanpassade i sin omgivning absolut inte har förutsättningar att få mer avkomma som överlever bättre.

Alltså, möss har varit möss i 12 miljoner år (det var då de separerades från råttan, artmässigt). Är det verkligen så viktigt att de ska fortsätta kunna utvecklas i 12 miljoner år till? För vi snackar inte utveckling under en rollspelskampanj direkt, om nu RP mot förmodan är intresserade av knappt märkbara genetiska förändringar hos möss från generation till generation.

Finns möss ens, om de nu har utvecklats på samma sätt som våra möss? För möss och människor var samma art för 80 miljoner år sedan. Måste man då backtracka och förklara varför Gud gjorde människan till apans avbild? Vilket är en kul tanke. Apan utvecklades genom evolution, men människan genom gudomlig handling. Varför delar de typ samma DNA? Är människan egentligen bara en kopia av apan?

För mig skapar det här många frågor, som kan vara nog så intressanta, men det är inte på detta sätt jag bygger, eller förklarar mina spelvärldar.

Men den här tråden har varit väldigt nyttig för mig. Nu vet jag mycket bättre varför evolution inte existerar på Athos!

 

[Mogger]

Det absolut mest uppenbara exemplet på evolution är ju just halvalver och halvorcher i DnD-sammanhang. Mamman är orch, pappan är människa, det har sex och ut poppar en orch/människa-hybrid. En genetiskt betingad förändring över generationer.

Nej, det är ju inte evolution förrän halvorchen fortplantar sig med en halvorch och en ny art har uppstått. Och då bör vi isf se samhällen med halvorcher. Existerar dessa i DnD?

 

[God45]

Nej, det är ju inte evolution förrän halvorchen fortplantar sig med en halvorch och en ny art har uppstått. Och då bör vi isf se samhällen med halvorcher. Existerar dessa i DnD?

Ja finns en hög av dem i olika settings. Tror bara det finns ett helt halv-orch samhäller i Forgotten Realms men det var det jag kom ihåg namnet på:https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Palischuk

 

[zo0ok]

Är det verkligen så viktigt att de ska fortsätta kunna utvecklas i 12 miljoner år till?

Det är lite viktigt att det inte alltid blir ett gudomliga ingripande när mindre väl anpassade individer på något vis missgynnas. Om det inte blir sådan gudomliga ingripanden så tänker JAG att förutsättningarna för evolution finns. Så när du säger att "evolution inte existerar på Athos", så tänker jag att då måste jag hindra det med gudomliga ingripanden. Och det tycker jag låter jobbigt. Om det bara kan få bli som det bli, när gudarna inte har speciell anledning att lägga sig i rollpersonernas förehavanden, så tycker JAG det känns enklare.

Nu vet jag mycket bättre varför evolution inte existerar på Athos!

Om någon klok person på Athos skulle få för sig att evolution fanns (de kan ju ha lika fel som människorna som trodde jorden var platt), hur kan de hitta bevis för att det aldrig kan finnas? Är det bara du som spelskapare som kan veta att det inte finns?

 

[Rymdhamster]

Nej, det är ju inte evolution förrän halvorchen fortplantar sig med en halvorch och en ny art har uppstått. Och då bör vi isf se samhällen med halvorcher. Existerar dessa i DnD?

Det krävs inte att det bildas en ny art för att det ska vara evolution. Blå ögon hos människor (i vår egen värld) har uppkommit på grund av evolution. En mutation som sedan först vidare genetiskt efterföljande generationer. Evolution är något som sker gradvis, inte i gigantiska steg.

Vilket är det jag förutsätter finns i alla rollspelvärldar jag plockar upp, vad de världarna än säger om saken.

 

[zo0ok]

Nej, det är ju inte evolution förrän halvorchen fortplantar sig med en halvorch och en ny art har uppstått. Och då bör vi isf se samhällen med halvorcher. Existerar dessa i DnD?

Det krävs inte att det bildas en ny art för att det ska vara evolution.

Om halvorcher och halvalver vore sterila så duger det inte. Men det har jag aldrig fått uppfattningen att de är. De kan fortplanta sig vidare.

 

[Mogger]

Det krävs inte att det bildas en ny art för att det ska vara evolution.

Evolutionens mål är fortplantning. Om en varelse uppstår som inte kan fortplanta sig så kommer den att upphöra. Då har ingen evolutionär utveckling skett. Så jo, i ditt exempel med halvorchen så är det så. Om inte halvorcher kan få avkomma så är det inte evolution. Sorry.

 

[Mogger]

Om halvorcher och halvalver vore sterila så duger det inte. Men det har jag aldrig fått uppfattningen att de är. De kan fortplanta sig vidare.

Ja, det var ju det jag sa. Om en halvorch får avkomma med en annan halvorch så är det evolution. Om det är möjligt eller inte överlåter jag med varm hand åt er experter att utröna

 

[Rymdhamster]

Evolutionens mål är fortplantning.

Evolution i sig har inget mål eller syfte. Det är en process.

 

[zo0ok]

Ja, det var ju det jag sa. Om en halvorch får avkomma med en annan halvorch så är det evolution. Om det är möjligt eller inte överlåter jag med varm hand åt er experter att utröna

Ja ja, jag höll ju med dig.

Rent konkret. Jag ska spelledare i Athos. Och så har jag en briljant äventyrside om två bröder. Den ena är ful, illaluktande och helt sexuellt ointresserad. Hans bror däremot är den största förföraren i hela Paratorerna. Fantastisk historia. Men så kommer jag på, den ena får ligga hela tiden, och får mängder av barn på byn, och den andra får inte ligga någonsin. Det går inte i Athos. Helt enkelt inte acceptabelt. Hur ska jag lösa det? Den fule brodern är så rik att massa kvinnor vill ligga med honom ändå? Den snygga brodern är olyckligt steril (det hade han inte varit om hans bror aldrig funnits)? Jag tycker helt enkelt detta är en jobbig tanke när jag försöker hitta på ett äventyr för helgen. Jag ser hellre att den fule sexuellt ointresserade brodern helt enkelt slipper ligga, och att den snygga brodern får avkomma på byn.

 

[Rymdhamster]

Om halvorcher och halvalver vore sterila så duger det inte. Men det har jag aldrig fått uppfattningen att de är. De kan fortplanta sig vidare.

Ärligt talat även om halv-orcher vore sterila så är det i sig en stark indikation på att det finns genetik bakom det hela, och sålunda finns alla förutsättningar för evolution även om man inte vill räkna halv-orcher i sig som evolution.

 

[Mogger]

Evolution i sig har inget mål eller syfte. Det är en process.

What??? Ok, nu ger jag upp på riktigt.

 

[zo0ok]

Evolution i sig har inget mål eller syfte. Det är en process.

What??? Ok, nu ger jag upp på riktigt.

Om det visar sig att Evolution har designats av en Gud som tycker det är ett bra sätt att utveckla liv, så skulle den kunna ha syfte och mål. Men det vet vi inte.

 

[Mogger]

Rent konkret. Jag ska spelledare i Athos. Och så har jag en briljant äventyrside om två bröder. Den ena är ful, illaluktande och helt sexuellt ointresserad. Hans bror däremot är den största förföraren i hela Paratorerna. Fantastisk historia. Men så kommer jag på, den ena får ligga hela tiden, och får mängder av barn på byn, och den andra får inte ligga någonsin. Det går inte i Athos. Helt enkelt inte acceptabelt. Hur ska jag lösa det? Den fule brodern är så rik att massa kvinnor vill ligga med honom ändå? Den snygga brodern är olyckligt steril (det hade han inte varit om hans bror aldrig funnits)? Jag tycker helt enkelt detta är en jobbig tanke när jag försöker hitta på ett äventyr för helgen. Jag ser hellre att den fule sexuellt ointresserade brodern helt enkelt slipper ligga, och att den snygga brodern får avkomma på byn.

Jag hänger inte med. Vad vill du ha hjälp med? Eller vilken poäng försöker du föra fram? Personligen är jag fullt bekväm med att människor kan ha sex utan ha för avsikt att fortplanta sig. Om det är främmande tanke för dig bör du kanske styra om din idé att innefatta något du har bättre förståelse för?

Eller menar du att du tror att alla varelser på Athos saknar förmågan att få avkommor?

Oavsett har tappat bort dig, och den här tråden.

 

[Rymdhamster]

Om det visar sig att Evolution har designats av en Gud som tycker det är ett bra sätt att utveckla liv, så skulle den kunna ha syfte och mål. Men det vet vi inte.

Okej, du har en poäng!

 

[zo0ok]

Jag hänger inte med. Vad vill du ha hjälp med? Eller vilken poäng försöker du föra fram? Personligen är jag fullt bekväm med att människor kan ha sex utan ha för avsikt att fortplanta sig. Om det är främmande tanke för dig bör du kanske styra om din idé att innefatta något du har bättre förståelse för?

Min poäng är att om det inte får finnas evolution, så måste gudarna ingripa när den ena broderna får ligga mer än den andre.
Och det vill jag inte att de ska göra. Då tycker jag det är bättre att evolutionen - mycket marginellt - får ha sin gång.

 

[Mogger]

Min poäng är att om det inte får finnas evolution, så måste gudarna ingripa när den ena broderna får ligga mer än den andre.
Och det vill jag inte att de ska göra. Då tycker jag det är bättre att evolutionen - mycket marginellt - får ha sin gång.

Ja, jag har ju säkert 10ggr i tråden sagt att det är magi, gudar, andra faktorer, etc, etc, etc som spelar in. INTE EVOLUTION. Nu är ju inte gudarna dumma i huvudet, så de behöver ju ingripa vid varje givet samlag, även om de såklart kan det. Jag förklarade ju rätt tidigt i den här tråden att det finns massor av komplexa regler som satts upp av gudarna (och andra entiteter) för att livet på Athos ska fortgå enligt gudarnas önskemål.

 

[Rymdhamster]

Min poäng är att om det inte får finnas evolution, så måste gudarna ingripa när den ena broderna får ligga mer än den andre.

Varför det? Poängen med Athos är väl att den snygga brodern är snygg antingen på grund av att gudarna bestämde det, eller att han bor i snygghuset.

Hans ungars utseende kommer sålunda inte ha ett jota med hans eget utseende, utan med var de växer upp någonstans, vad de gör, och vad gudarna bestämmer sig för att göra.

 

[Mogger]

Varför det? Poängen med Athos är väl att den snygga brodern är snygg antingen på grund av att gudarna bestämde det, eller att han bor i snygghuset.

Hans ungars utseende kommer sålunda inte ha ett jota med hans eget utseende, utan med var de växer upp någonstans, vad de gör, och vad gudarna bestämmer sig för att göra.

Eller vad gudarna redan har bestämt ska ske. Eller något annat. Du tror väl inte att gudarnas verktygslåda är så skral att vi kan gissa oss till alla deras verktyg?

 

[zo0ok]

Visst, det räcker att gudarna intervenerar sådär var 25e eller 100e år, och bestämmer hur de vill ha det, så går evolutionen helt sönder. Så är det.

Det betyder inte att evolution inte skulle kunna ske på någon plats Gudarna glömt bort, men det ligger inte i Gudarnas natur att glömma saker.
Det betyder inte att evolutionens mekanismer inte skulle kunna vara aktiva en generation eller två, men i längden får det exakt ingen effekt.

Jag köper det. Så kan jag förstå det.