Nekromanti Serinenae hur ovanlig?

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Re: Elit och elit...

...det är sånt här som gör mig väldigt glad att det är jag som ska skriva det närmaste ninjor och shaolin man kommer i Mundana (Sung och Nattdräparna). Ni kommer inte få se någon förtuffningsnojja från mig...

- Ymir, kompetent sinofil
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,458
Location
Stockholm
Re: The making of japanese cutlery

"Hur hade du annats tänkt att man skulle kunna använda stål vikt olika antal gånger i egg, sidor/rygg och kärna? Stålet i kärnan välldes (veks) normalt 5 ggr, sidor och rygg 10 ggr och egg 15 ggr. Och ja, det kommer från den boken och andra böcker på ämnet."

Som jag skrev nyss så var det inte alltid så att sidorna var gjorda av en annan sorts stål; en laminatmetod där man i princip vek hela eggstålet runt ryggdelen (urgh, ursäkta den usla beskrivningen) förekom, liksom många andra metoder. Sifferuppsättningen 5/10/15 var knappast nåt som alla gick efter. Hur som helst så verkar det som att jag missuppfattat vad du menade. Dock tänker jag skylla det på din beskrivning, för man sätter inte ihop några olika stålklumpar till ett svärd; man börjar visserligen med olika bitar stål, men dessa sätter man ihop till en ensam bit stål, som sen görs till en klinga. Nitpicking? Kanske, men dels vill jag påvisa att det inte var särskilt olikt processen för mönstervällning som européer sysslade med under tidig medeltid, dels tycker jag att din beskrivning av härdlerans syfte känns lite off. Att den skulle använts som nåt slags klister känns helt främmande. Efter vad jag har hört så användes den för att få olika hårdhet i egg och rygg, inte för att det enskilda stålblocket inte skulle spricka.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: The making of japanese cutlery

"Att den skulle använts som nåt slags klister känns helt främmande. Efter vad jag har hört så användes den för att få olika hårdhet i egg och rygg, inte för att det enskilda stålblocket inte skulle spricka."

Nå, jag menade inte att den användes som klister heller, utan för att hålla kylmediet borta från klingan på valda delar av klingan under härdningen och därigenom få olika hårdhet.

Det finns en klase svärdsvetare som hävdar att om man inte hade använt härdpastan för att isolera klingans bas under härdningen så hade klingan helt enkelt spruckit i skiktet mellan eggstålet och basen. Hamon, eller härdmönstret, är föroreningar och ojämnheter i skarven mellan dessa stål som görs synliga i och med härdningen.
 

LutherHex

Veteran
Joined
30 Mar 2004
Messages
169
Location
Uppsala.
Re: *Slår ihjäl lite dumhet*

Ett par historiker i Sverige, bl a Peter Enhlund och Herman Lindquist har berömt Gouillou för att hans böcker är så nära den historiska sanningen som de kan vara; med ramen att de är skönlitterära. Alltså ligger de väldigt nära sanningen. De sakerna som jag tänker på är tempelriddarnas krigföring kontra arabernas. Samt de världsliga europeiska riddarnas, fotsoldaternas etc. Jag tror inte att Gouillou har fabulerat om detta, men om du tror det tycker jag att du ska bevisa det här, men även på debattsidorna i diverse dagstidningar, t ex DN. Eftersom du tror dig vara en professor i historia tycker jag att du ska visa det för hela Sverige. Många skulle bli väldigt förvånade när du avslöjar Gouillou som en fullständigt inkompetent författare. Lycka till, jag hoppas han svarar dig.

Har du hört talas om kriget mellan Persien och Sparta? En liten styrka på ett par tusen spartaner besegrade en persisk miljonarmé. Läs på själv!

Att du tror att en svensk soldat (infanterist) på 1200-talet skulle ha en chans mot en samuraj finner jag extremt larvigt. Om nu stridskonster är så värdelösa som du tror, varför lärs de ut till att elitsoldater i modern tid, varför har neogames med stridskonster i sina moduler, varför tränar de som ställer upp i K1 o dyl någon stridskonst INNAN de äntrar ringen? Du tycks tro att det bara är att lyfta lite skrot och sedan hoppa in och fajtas. Vilka europeiska stridskonster från medeltiden kan du nämna? NAMN PÅ DESSA STRIDSKONSTER TACK!!!

Vad beträffar Liljans Garde missade du ett magiskt ord i mitt inlägg som du svarade på: jag skrev att de KAN ha högre Qadosh. Jag medger dock att detta INTE var tillräckligt tydligt. Jag menar att OM Sanarialverna en gång bestämt sig för att ha en elitstyrka a la Praetorians eller Secret Service, så borde de skicka iväg dem på uppdrag ibland. Skall man syssla med nationell säkerhet duger det inte att vakta en dörr eller dylikt. Verkligt skydd går ut på att förekomma fienden, inte vänta på att det smäller. Eftersom de sänder ut dem på uppdrag kan de väl ålägga dem heliga uppdrag för Jordemodern? Om du inte gillar den idén: betänk då detta alternativ: som någon här på forumet tidigare framkastade en idé om (Ljusets riddare tror jag det var) så kan Qadosh komma av inre harmoni, inte nödvändigtvis från att man tillber en Gud. Genom att ha ett alviskt garde bestående av sällar med hög Qadosh kan man undvika att de blir innåtvända tänkte jag. Därav kan de vara rätt gamla och erfarna.

Vad har du fått det ifrån, att jag skulle ha föreslagit att man har oerfarna slynglar som aspiranter? De skulle knappast klara kraven. Jag trodde i min enfald att jag inte behövde förklara detta så ingående, men noggrannhet är VERKLIGEN en dygd på detta forum. Orkar inte förklara mer just nu.

Jag tycker också du ska ta reda på mer vad ett livvaktsgarde sysslar med. Speciellt den typen som vaktar betydande personer i ett samhälle. De är inte en del av möblemanget som du tycks tro.

Stormästaren på rollspel,
han som nådigt uppfyller universum, som slår ihjäl något ännu dummare: SMACK.
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,458
Location
Stockholm
Re: The making of japanese cutlery

"Nå, jag menade inte att den användes som klister heller, utan för att hålla kylmediet borta från klingan på valda delar av klingan under härdningen och därigenom få olika hårdhet."

Tja, jo, det visste jag ju. Jag tyckte dock att det lät som om du menade nåt annat. Uttryck dig tydligare, karl, så slipper jag läsa fel! :gremgrin:

"Det finns en klase svärdsvetare som hävdar att om man inte hade använt härdpastan för att isolera klingans bas under härdningen så hade klingan helt enkelt spruckit i skiktet mellan eggstålet och basen."

Fast det känns inte alls rimligt; man använde ju en snarlik metod med olika ståltyper i Europa, utan härdlera. Nåväl, det är säkert nån detalj som skiljer som jag missar, och i vilket fall så är det en petitess sammanhanget.

"Hamon, eller härdmönstret, är föroreningar och ojämnheter i skarven mellan dessa stål som görs synliga i och med härdningen."

Jo, men det är väl främst den resulterande skillnaden i hårdhet som gör det, snarare än att det är olika typer av stål i grund. Annars borde ju varenda mönstervälld europé utöver sin hada dessutom ha en hamon, och även om det första är självskrivet så känns det senare väldigt främmande.
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,458
Location
Stockholm
Isses.

"Vilka europeiska stridskonster från medeltiden kan du nämna? NAMN PÅ DESSA STRIDSKONSTER TACK!!!"

Ta och lugna ner dig ett par hekto... Hur många gamla ryuha har du nämnt vid namn? Om inte du tänker namedroppa, varför skall han? Jag är rätt usel på europeiska stridskonster, men du kan ju ta en titt här om du nu har ett ärligt intresse.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,288
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Thermophyle, stäppkrig, Guillou och en hammare

Ett par historiker i Sverige, bl a Peter Enhlund och Herman Lindquist har berömt Gouillou för att hans böcker är så nära den historiska sanningen som de kan vara; med ramen att de är skönlitterära. Alltså ligger de väldigt nära sanningen. De sakerna som jag tänker på är tempelriddarnas krigföring kontra arabernas. Samt de världsliga europeiska riddarnas, fotsoldaternas etc. Jag tror inte att Gouillou har fabulerat om detta, men om du tror det tycker jag att du ska bevisa det här, men även på debattsidorna i diverse dagstidningar, t ex DN. Eftersom du tror dig vara en professor i historia tycker jag att du ska visa det för hela Sverige. Många skulle bli väldigt förvånade när du avslöjar Gouillou som en fullständigt inkompetent författare. Lycka till, jag hoppas han svarar dig.
Nu ska vi se...vi talar om böckerna där man gjuter svärd, right? Guillou har inte gjort ett dåligt jobb, men hans historiesyn skiljer sig mycket från den allmänt vedertagna. Framförallt överskattar han något oerhört den europeiska invandringens betydelse för Sveriges riksbildning och utveckling under tidig medeltid. För att inte tala om hur han underdriver dåtida svenska föremåls kvalitéer - allt utmålas som underlägset jämfört med det från Frankrike och orienten. Däremot tilltalade Guillous skildringar av klosterlivet mig mycket.

Vad bokens historiska korrekt beträffar går det att diskutera, men att använda den som källmaterial är föga lämpligt med tanke på vilken kritik den mött från historiker (Herman Lindquist har väl ingen historisk utbildning alls, för övrigt?). Du kan ju alltid höra med min institution, klicka på 'Fråga en historiker'.

Jag låter Pendragon slå hål på resten av dina resonemang, men kan lika gärna påpeka att jag inte håller med dig ett smack angående någoting här. Exakt vad är en 'stridskonst'? Vad, exakt, bevisar det gamla halvt mytologiska slaget om Thermophyle - där det för övrigt var spartanerna som dog, och inte perserna som besegrades?

Vad har du fått det ifrån, att jag skulle ha föreslagit att man har oerfarna slynglar som aspiranter? De skulle knappast klara kraven.
Kraven är...låt se...tre slag för grundegenskaper, där unga alver rentav har bättre förutsättningar än gamla. Man behöver inte vara en 'oerfaren slyngel' för att man är en 30 år gammal sanarialv, liksom. Många människor är veteraner vid det laget. Varför i hela friden skulle det inte ske någon vettig nyrekrytering i Liljans garde?

Och justja, vad stridskonster beträffar...mongolerna erövrade halva världen, Timur Lenk förlorade aldrig en strid och underkuvade hela Mellanöstern, turkarna i övrigt gick det ingen nöd på, tibetanerna, tanguterna och jurchenerna hade huggsexa på Kina...och jag kan, i all min fikonkunskap om stäppfolken, inte nämna en enda så kallad 'stridskonst' från centralasien. Att erövra asien och dess civiliserade, bofasta högkulturer var visst ändå inga problem för mongoler, tatarer, jurchener, tanguter och turkar...

- Ymir, påpekar
 

Simon

Swashbuckler
Joined
10 Oct 2000
Messages
2,602
Location
Malmö/Stockholm
300

Har du hört talas om kriget mellan Persien och Sparta? En liten styrka på ett par tusen spartaner besegrade en persisk miljonarmé. Läs på själv!
Nja, inte riktigt besegrade, och inte riktigt miljonarmé. 7000 blandade greker misslyckades bemöta perserna särskilt väl vid Thermopyle 480 fkr, så trehundra spartaner (och 700 thespianer) under Spartas kung Leonidas stannade för att täcka de övrigas reträtt. De besegrades naturligtvis av persernas stora armé, vilken sedan fortsatte ner till Athen. Det är modet, inte framgången, som har hyllats så av eftervärlden. Vill du kolla så slå bara på Thermopyle, Leonidas eller Xerxes I i något uppslagsverk.

/S
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
*mejar ner dumhet med lie*

Ett par historiker i Sverige, bl a Peter Enhlund och Herman Lindquist har berömt Gouillou för att hans böcker är så nära den historiska sanningen som de kan vara; med ramen att de är skönlitterära. Alltså ligger de väldigt nära sanningen. De sakerna som jag tänker på är tempelriddarnas krigföring kontra arabernas. Samt de världsliga europeiska riddarnas, fotsoldaternas etc. Jag tror inte att Gouillou har fabulerat om detta, men om du tror det tycker jag att du ska bevisa det här, men även på debattsidorna i diverse dagstidningar, t ex DN. Eftersom du tror dig vara en professor i historia tycker jag att du ska visa det för hela Sverige. Många skulle bli väldigt förvånade när du avslöjar Gouillou som en fullständigt inkompetent författare. Lycka till, jag hoppas han svarar dig.
Guillous kompetens som författare har jag aldrig ifrågasatt, bara vettet att använda ett SKÖNLITTERÄRT verk som historiskt fakta. Arn-sviten är bra böcker, men de är inte faktaböcker. Dessutom, om man läst andra böcker av Jan Guillou kan man skönja en viss tendens att huvudpersonerna utmålas som superhjältar. Ta bara Coq Rouge-serien eller varför inte ondskan? Och om du vill påstå att Arn-serien är fri från historiska felaktigheter, så vill jag nog att du kikar på Björn Hellqvists hemsida innan du skjuter dig i foten igen. Sånt gör ont vettu...

Har du hört talas om kriget mellan Persien och Sparta? En liten styrka på ett par tusen spartaner besegrade en persisk miljonarmé. Läs på själv!
Jag antar att du syftade på Thermopylae 480 f.Kr. I så fall missar du en viktig detalj. Spartanerna höll visserligen stånd ett tag mot en förkrossande övermakt ett tag, men någon Persisk armé besegrades absolut inte den dagen. Spratanerna stupade till sista man, något som anses modigt inom de flesta kulturer, men jag skulle bli förvånand om det det klassades som en seger (undantaget en moralisk sådan) i någon.

Det här borde du veta om du sett "Den siste samurajen". Annars brukar det höra till allmänbildningen.

Om man sen ska vara mer kritisk kan man ju kolla upp ett annat slag där det heroiskt hölls stånd till sista man, nämligen Alamo. Med tanke på hur mycket hjälteskrönor och myter som uppstått om försvarna där på lite drygt 150 år så skulle jag ta Thermopylae för 2500 år sen med en nypa salt det med.

Att du tror att en svensk soldat (infanterist) på 1200-talet skulle ha en chans mot en samuraj finner jag extremt larvigt.
Det får stå för dig. Att du tycker det är larvigt, tycker jag är larvigt eftersom du inte har på något sätt underbyggt tesen om varför en Samuraj från 1200-talet är så ärkemegamaffobäst annat än att haspla upp lite psuedofakta som snabbt skjutits ner av andra forumiter, främst Krille och Selethil (tack grabbar, informativ läsning, som vanligt).

Om nu stridskonster är så värdelösa som du tror, varför lärs de ut till att elitsoldater i modern tid, varför har neogames med stridskonster i sina moduler, varför tränar de som ställer upp i K1 o dyl någon stridskonst INNAN de äntrar ringen?
Nu vet jag inte riktigt vad K1 är med det låter som nån sorts kampsportstävling. Alltså kan jag mycket väl tänka mig att deltagran tränar pyjamasbrottning inna de ställer upp.

Elitsoldater lär sig för det mesta inte särskilt mycket sådant, mest för att de inte behöver det. Rangers tränar praktiskt taget ingen obeväpnad strid alls, eftersom oddsen att de kommer behöva det är ytterst små (Har du tappat ditt gevär, bör du ha en pistol, en kniv eller en kniv till, annars improviserar man med en spade, en sten eller trädgren eller nåt annat som finns i närheten.). Det enda tillfälle två moderna soldater skulle behöva ryka ihop i obeväpnad närstrid är om de träffades nakna i en öken.

De enda "stridskonster" som brukar praktiseras i militära förband är Sambo och Krav Maga, bägge tämligen moderna och anpassade till en modern värld. Och de är fortfarande sämre än en schysst kniv.

Den enda stridskonst jag hade rekommenderat för en modern soldat skulle väl vara Gun Fu.

Du tycks tro att det bara är att lyfta lite skrot och sedan hoppa in och fajtas. Vilka europeiska stridskonster från medeltiden kan du nämna? NAMN PÅ DESSA STRIDSKONSTER TACK!!!
Tja... frågan känns lite irrelevant, så jag orkar faktiskt inte kolla upp någon. Talhofferfäktning kan jag nämna på rak arm däremot. Det nämns ett par till på Björns svärdssida som jag länkade till tidigare.

En liten motfråga till dig, kan du nämna några stridskonster som praktiserades av mongolerna som säkerligen måste besuttit sådana mäktiga skillz, med tanke på hur mycket röv de sparkade?

Vad beträffar Liljans Garde missade du ett magiskt ord i mitt inlägg som du svarade på: jag skrev att de KAN ha högre Qadosh.
Alltså... jag vill nog hävda att de faktiskt inte KAN det. Det kräver liksom att man är trogen en gud, och liljans råd vill nog inte ha en liljegardist som är trogen nån annan än de själva.

Jag menar att OM Sanarialverna en gång bestämt sig för att ha en elitstyrka a la Praetorians eller Secret Service, så borde de skicka iväg dem på uppdrag ibland. Skall man syssla med nationell säkerhet duger det inte att vakta en dörr eller dylikt. Verkligt skydd går ut på att förekomma fienden, inte vänta på att det smäller.
Ojojoj. Eftersom du gjorde Secret Service-liknelsen får du skylla dig själv. Har du ens kolla upp deras ansvarsområde?

Från http://www.ustreas.gov/usss/mission.shtml
The United States Secret Service is mandated by statute and executive order to carry out two significant missions: protection and criminal investigations. The Secret Service protects the President and Vice President, their families, heads of state, and other designated individuals; investigates threats against these protectees; protects the White House, Vice President?s Residence, Foreign Missions, and other buildings within Washington, D.C.; and plans and implements security designs for designated National Special Security Events. The Secret Service also investigates violations of laws relating to counterfeiting of obligations and securities of the United States; financial crimes that include, but are not limited to, access device fraud, financial institution fraud, identity theft, computer fraud; and computer-based attacks on our nation?s financial, banking, and telecommunications infrastructure.
Alltså, de sysslar alltså med livvaktning och lite ekobrott. Det är FBI, CIA, NSA och allt vad de heter som förekommer hoten. Secret Service bara skyddar dignitärerna från dem. Såvida inte en galen falskmyntare vill skjuta presidenten förstås.
Sanari har nog andra agenter som sköter den aktiva biten. Det lönar sig nämligen att ha specialiserade uppgifter.

Eftersom de sänder ut dem på uppdrag kan de väl ålägga dem heliga uppdrag för Jordemodern?
Förutom då det lilla faktum att Sanari då är ateister... liksom.

Om du inte gillar den idén: betänk då detta alternativ: som någon här på forumet tidigare framkastade en idé om (Ljusets riddare tror jag det var) så kan Qadosh komma av inre harmoni, inte nödvändigtvis från att man tillber en Gud.
Well, that's just like your opinion... man.

Eller inte ens din egen förresten. Börjar du dra in "om det hade varit annorlunda så hade jag haft rätt" som argument så har du i praktiken erkänt att du har fel. Du är medveten om det va?

Genom att ha ett alviskt garde bestående av sällar med hög Qadosh kan man undvika att de blir innåtvända tänkte jag. Därav kan de vara rätt gamla och erfarna.
Se ovan.

Vad har du fått det ifrån, att jag skulle ha föreslagit att man har oerfarna slynglar som aspiranter? De skulle knappast klara kraven. Jag trodde i min enfald att jag inte behövde förklara detta så ingående, men noggrannhet är VERKLIGEN en dygd på detta forum. Orkar inte förklara mer just nu.
Det där var en bisak, inte direkt riktat till dig, utan snarare ett argument varför jag inte ser någon mening med att stoppa in en liten regelruta med Liljegardist-yrket.

Jag tycker också du ska ta reda på mer vad ett livvaktsgarde sysslar med. Speciellt den typen som vaktar betydande personer i ett samhälle. De är inte en del av möblemanget som du tycks tro.
humdidum... Jag hänvisar till Secret Service ovan. Att du har så värst stor koll själv tycker jag inte du inte bevisat särskilt bra. Snarare tvärtom.

Stormästaren på rollspel,
han som nådigt uppfyller universum, som slår ihjäl något ännu dummare: SMACK.
Tydligen inte. :gremlaugh:

/Joel - inte imponerad.
 

avatarex

Helmgast
Joined
18 Dec 2000
Messages
4,232
Location
Göteborg
Re: Tirakbanemän

<blockquote><font class="small">Citat avatarex:</font><hr />
Tirakbanemännen är väl lika mycket elitförband som en feodal riddare - bra men inte überbäst. <blockquote><font class="small">Citat Ljusetsriddare:</font><hr />
Vill minnas med att en riddare räknades med att kunna besegra iallafall en 3-4 vanliga milismän i den medeltida krigsföringen (om inte till och med fler?). Så visst fasiken är de bättre än gemene man på fältet![/quote][/quote]
Jag vet inte vad jag ska säga. Du säger ju inte direkt emot mig. Det där med "så visst fasiken" låter därmed väldigt skumt.

<blockquote><font class="small">Citat Ljusetsriddare:</font><hr />
Varför inte? Det är i båda fall frågan om ett militärt förband tränade till en sorts speciella användningsområden som därför hyser särskild kompetens inom sitt särskilda område. -Skarpskyttarna är på så vis varken mer ûber eller mer elit än vad en tirakbaneman är vilket var min poäng liksom.
I regeltermer skulle knappast skarpskyttarna ha mer enheter på färdigheter än tirakbanemännen (snarare tvärtom iom det fördelaktiga dvärgiska utbildningssystemet).[/quote]
Det ligger en stor skillnad mellan en dvärgisk samhällsklass (en av sju har jag för mig) och ett alviskt elitförband. Det är lite väl förenklande att dela upp krigare i milis och elit. Bafatt man är riddare är man inte Ivanhoe. Det finns massvis av nivåskillnader. Skarpskyttarna är alltså mer über och elit än tirakbanemännen är min poäng liksom.

Ljusetsriddare - som observerar att avatarex än en gång vandrar i sin gurus åsikters skugga...
Det är inte sant. Jag gillar inte rävsvansar och jag läser de senaste Eonmodulerna. Däremot har ingen sagt emot Krille om varför Serinenaé kom till och tills dess tror jag på honom. De som hävdar nåt annat om uppkomsten borde skrivit nåt.
 

Canti

Veteran
Joined
9 Jan 2004
Messages
84
Location
Stockholm
Re: The making of japanese cutlery

Förtydligande/referenser:

Att det går utmärkt att göra ett vsärd från ett par ihopbankade stålbitar, där de enskilda bitarna har vällts på olika sätt, visas här: http://forums.swordforum.com/showthread.php?s=&threadid=13809
De går dessutom lite snabbt igenom att sådant skedde även historiskt i europa. Differentialhärdnign ser jag inte nämnas. Nu så mönsterväller de förvisso emd olika stålsorter här, kontra den japanska metoden där man börjar med ett slags (om än inhomogent) stål ch sne viker det, men det borde ju knappast göra det lättare att härda det här svärdet än de europeiska.

Sen vad gäller hamon så smidds det nuförtiden ett flertal svärd i japansk stil, dock utan någon form av vikning eller kombinationskonstruktion, bara ett homogent stycke stål rakt igenom. Dessa differantialhärdas sedan, och uppvisar hamon som alla andra japanska svärd (om ordentligt polerade och yadda yadda). Så att det skulle vara kompositstrukturen som ger hamon känns väl mindre sannolikt. Jag kan även hänvisa till The Craft of the Japanese Sword av Leon & Horiko Kapp, YoshindoYoshihara. Det som Yukawa mednade i sin bok med "det är i skarven mellan egg och sida som man får hamon" så avsåg han nog skarven mellan den hårdarehärdade eggen och dne mjukare sidan, inte skarven mellan eggstål och sidstål. För någon intresserade av modernt tillverkade svärd av monostål med hamon så kan ett ebsök på www.bugei.com nog ge en smula. Dels så är deras shobu zukuri avmonostål, samt att om man titar in under custom swords så är även Howard Clarks 1086'a av monostål (även om bättre bilder på en HC1086 nog fås fram med google, eller sökning i buges forum eller på www.swordforuminternational.com )

[EDIT] Hitta en trevlig bild av hamon i ett av Clarks 1086-svärd (monostål). http://forums.swordforum.com/showthread.php?s=&threadid=33073&
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,458
Location
Stockholm
E'lugnt.

Alltid trevligt att kunna lägga gammalt groll bakom sig! Jag hade säkert kunnat vara tydligare själv i den där tråden, men nåja. Du är officiellt ursäktad, förhoppningsvis jag själv också, och här har du kardan. Utmärkt, då fick den här tråden ett existensberättigande dessutom. ^_~
 

Canti

Veteran
Joined
9 Jan 2004
Messages
84
Location
Stockholm
Re: Elit och elit...

En japansk svärdssmed på 1200-talet vek metallen 5000-6000 gånger
Realitycheck!

Vi säger att en svärdsklinga är ca 1cm tjock (djävulskt tjock kofot till svärd det där, men approximationen duger för detta ändamål). Vik den en gång och varje lager kommer att vara ca 0,5cm tjock. Viker vi tio gånger fårvi 1024 lager, och lagren kommer då att vara 10 mikrometer tjocka. Viker vi i stället 30 gånger så har vi 1 073 741 842 lager, d.v.s. strax över en miljard. De enskilda lagren kommer då att vara strax under en miljarddels centimeter tjocka, d.v.s. 0,1 nanometer, vilket även är diametern på en rätt liten atom. Man undrar vad resten av vecken ska göra?

Sen så ska det kanske påpekas att stålet faktiskt inte låter smeden skapa så små strukturer, deformera ett material tillräckligt, och hetta sen upp det, och dess mikrostruktur kommer att genomgå vad som kallas rekristallisering, där den återställer sig själv (kanske inte till avd dne var före deformering och så, men till ett slags "standard"). Detta sker långt innan man kommer i närheten av atomtjocka lager.
 

Pendragon

Swashbuckler
Joined
5 Aug 2000
Messages
3,030
Location
Malmö, SKÅNE
Toalt off topic (OT, go figure)

Jag har inte det minsta med era mellanhavande att göra, och är heller inte bekant med dem. Däremot vill jag säga att det där var mäkta fint gjort dig Herr Nils. Du är en sann gentleman av klass.

/Joel
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: The making of japanese cutlery

"Fast det känns inte alls rimligt; man använde ju en snarlik metod med olika ståltyper i Europa, utan härdlera. Nåväl, det är säkert nån detalj som skiljer som jag missar, och i vilket fall så är det en petitess sammanhanget."

Jupp. Skillnaden är att europen får en hård utsida och en mjuk insida, medan japanen får en hård vänsterkant och en mjuk högerkant.
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,458
Location
Stockholm
Brödkniv +4

"Jupp. Skillnaden är att europen får en hård utsida och en mjuk insida, medan japanen får en hård vänsterkant och en mjuk högerkant."

Och i så fall så bör ju den där klasen svärdsvetare ha trampat lite fel, vad det verkar. Det enda markanta som skiljer är hårdhetsskillnaden, som fås av härdleran, och således bör ju denna knappast vara nödvändig. Nåväl.
 

Rygar

Veteran
Joined
21 Mar 2004
Messages
190
Location
Federationen
Re: Nomader vs Civilisationen

Rygar tror att "civilisationen" fick stryk av "baraberiet" då och då ända tills de uppfann krut(i vapen, du hajjar).. vad säger Ymir om det påståendet?

/Rygar tänker på conquistadorer och roms fall osv
 

Tesfforp

Warrior
Joined
3 Dec 2003
Messages
226
Location
Stockholm
Ursäkta OT:andet men fan vilken lång tråd!

Det har varit några dagar sedan jag var inne på rollspel.nu och här ser man en tråd med över 200 inlägg.
Den här tråden är den längsta som jag har sett. Är det någon som har sett längre?

Tesfforp, undrar varför serinenaé är så kul att skriva om.
 

LutherHex

Veteran
Joined
30 Mar 2004
Messages
169
Location
Uppsala.
Re: *mejar ner dumhet med lie*

Jag hade en diskussion med Simon om hur Liljans Garde BORDE vara enligt min smak, inte hur de ÄR i neogames modul "Alver". Därav har jag absolut ingen skyldighet att gå i svaromål på något du tror att jag påstått om hur de är i neogames modul.

Angående Secret Service: om du läser innantill i dina egna citat kan du finna: "...The United States Secret Service is mandated by statute and executive order to carry out two significant missions: protection and criminal investigations. The Secret Service protects the President and Vice President, their families, heads of state, and other designated individuals; investigates threats against these protectees..."

Detta innebär alltså att de gör utredningar på misstänkta hot, inte bara agerar livvakter. De sysslar även med federala ekonomiska brottsutredningar. De samarbetar med NSA, FBI, CIA etc, det är riktigt. Det är dock inte så att enbart dessa förekommer hoten. För att förtydliga mig, eftersom du har en tendens att vinkla det mesta jag skriver fel: med förekomma hot menar jag hot mot de personer, byggnader etc de skyddar. Got it?

En utmärkt livvaktsstyrka av elitkrigare, som jag FÖRESTÄLLER mig att Liljans Garde är borde rimligtvis också syssla med utredningar av misstänkta hot, det är professionellt att arbeta så. Du är uppenbarligen av en annan uppfattning, men det får stå för dig.

"Att bli utvald till Liljans Garde är sannerligen inte lätt. Till att börja med ska man ha anlag för att bli skicklig i vapenbruk, med dessa förutsättningar kan gardet ordna resten. Man måste vara sanari-alv och man måste dessutom rekommenderas av andra gardister. Dessutom måste man ha den rätta personligheten och det rätta sinnet för hemligheter. Som man kan förstå är Liljans garde i en sådan position att man knappast kan undgå att upptäcka hemligheter och alla medlemmar har svurit en ed på att aldrig avslöja någonting utanför gardet, inte ens till Liljerådet..."
Citatet hämtat från "Alver", sid 27.

Jag tolkar detta som att Liljans Garde själva bedriver utredningar, underättelseverksamhet och kanske uppdrag. Att Liljerådet ibland inte känner till vad Liljans Garde känner till talar för detta. Nåväl, det är MIN tolkning och vi gör som vi vill i min spelgrupp. Jag har blivit starkt påhoppad här för att vi i min spelgrupp har gjort vad vi vill med vår kampanj, (med Liljans Garde) men dessa påhopp får stå för dig och de övriga som gjort dem. Jag har tidigare skrivit i ett svar att man bör kolla upp var en tråd börjar innan man går i svaromål. DU tolkar tydligen citatet ovan som att Liljans Garde är livvakter i form av dörrposter o. dyl och det är OK för mig, så länge du inte försöker påtvinga ditt synsätt på vårt sätt att spela.

Det jag skrev om Liljans Gardes Qadosh var en from förhoppning om hur det borde vara enligt min mening, inte hur det ÄR. Förstår du skillnaden?

Ännu ett citat från alver: "Man vet bara att av alla folk i Mundana är alverna de minst troende. Lustigt nog finns det ett extremt motsatsförhållande mellan agnostiska och troende alver - antingen är alver extremt agnostiska eller så är de djupt troende, tillräckligt djupt troende för att gå i kloster eller kämpa för tron i främmande land." (Sid 47).

Din benhårda övertygelse att alla Sanari och därmed alla liljegardister måste vara ateister verkar alltså inte riktigt stämma, eller? Något utrymme för självkritik?

Det jag skrev om Jordemodern var ett framkastat förslag på eventuell religion.

Vad i övrigt så började hela den här tråden som ett svar på mina åsikter om Liljans Garde, remember? (Hur de BORDE vara enligt min mening, inte hur de är. Got it?).

"humdidum...Jag hänvisar till secret service ovan. Att du har så värst stor koll själv tycker jag du inte bevisat särkilt bra. Snarare tvärtom"
Dito. Du klarar ju inte ens att läsa dina egna inlagda citat innantill. (Se ovan).

Stormästaren på rollspel,
han som nådigt uppfyller universum.

Och du Joel: vi har huvudsakligen diskuterat krigare, historia, etc. Om du tvivlar på min kompetens som rollspelare kan du komma till Uppsala för att testa den som SL eller som spelare. Jag har spelat med ett 50-tal spelare och ingen av dem har spelat på en så avancerad nivå tidigare, enligt dem själva. Jag har spelat rollspel i 22 år och utvecklat mitt spelande hela tiden. I min spelgrupp betonar vi problemlösning framför teater. Det tycker vi är givande.

Jag medger dock att du tycks vara mer historiskt allmänbildad än mig, men jag har inte hävdat att jag är historiker. Vill du utmana mig på rollspelande (problemlösning), så gärna. Vi kan båda säkert lära oss mycket av det.
 
Top