Tolkien och hans monster

[krank]

Echthelion

Jag snabbläste detta som "Evangelion"… Ny crossover upplåst?

 

[erikt]

Fast Sauron är väl ingen dålig krigare? Även om hans forte är att vara befälhavare så har jag aldrig sett Morgoths arvtagare som någon som inte är sjukt bra på att strida.

Dålig och dålig. Jämfört med en normal mänsklig soldat så är Sauron förjävla övermäktig.
Jämfört med folk som Glorfindel, Fingolfin, en fullvuxen drake, eller många andra maiar så är han medelmåttig. Men bra eller dålig, så riskerar han inte sitt eget skinn så länge han har underhuggare som kan göra det åt honom.

Denethor laughed bitterly. "Nay, not yet, Master Peregrin! He [Sauron] will not come save only to triumph over me when all is won. He uses others as his weapons. So do all great lords, if they are wise, Master Halfling. Or why should I sit here in my tower and think, and watch, and wait, spending even my sons? For I can still wield a brand."
-- Return of the King

 

[erikt]

Jag kan säkert komma ihåg fel, men finns det något ställe i böckerna där Sauron utmärker sig som en stor fighter? Jag har alltid tolkat det som att hans styrka ligger i hans förmåga att manipulera.

Manipulation. List och bedrägeri. Taktik och strategi. Magi.
Sånt är Sauron bra på. Bland de bästa, eller kanske till och med den bäste i en del fall.

 

[Franz]

Men bra eller dålig, så riskerar han inte sitt eget skinn så länge han har underhuggare som kan göra det åt honom.

Precis. Just detta är egentligen mer intressant för mig än hur bra eller dålig Sauron är på att slåss då det säger något om hans karaktär och ondskans karaktär i böckerna.

 

[Theo]

I kommentarspåret till filmen säger de att tanken är att hans mun förvridits och korrumperats av sakerna den behövt säga, och det är i alla fall en cool idé.

Saurons språkrör i filmen är ju verkligen ett exempel på Jacksons korståg mot allt vad subtilitet och nyanser heter. Det och scenen med Sarumans röst (två av mina favoritscener i böckerna) var verkligen enorma besvikelser.

 

[Franz]

Sorry om jag bumpar upp en gammal tråd, men jag hittade en målning på Gandalf och balrogen som var så spännande att jag kände mig tvungen att dela med mig av den:



Väldigt William Blake-inspirerad! Först trodde jag faktiskt inte att det skulle föreställa Gandalf då den frångår beskrivningen i böckerna på typ alla sätt det går. Trodde någon skrivit att det skulle föreställa Gandalf för att röra upp kontrovers. Men det ska verkligen föreställa Gandalf och balrogen. Konstnären ger ett väldigt intressant resonemang till sin fria tolkning:


Det här med fria tolkningar uppskattas ju inte av många som gillar Tolkien, det har vi sett alldeles nyligen i och med en viss tv-serie. Så jag är inte förvånad att han fick mycket skit. Men jag måste säga att jag verkligen gillar målningen! Intressant med en så otroligt fri tolkning. Jag skulle absolut betala för att ha den hängandes på väggen!

 

[JohanL]

Gandalf the Red?

 

[Ulfgeir]

Fast lite närsynt måste han väl vara som inte fattar att Eowyn är en kvinna?

Och man undrar ju då över Rohirrims "uniformer" eftersom hon klär ut sig till man.

 

[Bifur]

Först trodde jag faktiskt inte att det skulle föreställa Gandalf då den frångår beskrivningen i böckerna på typ alla sätt det går.

Fast är det inte Gandalf och Väktaren då? Med tanke på porten och vattnet. Men visst är det en fri tolkning så kanske det också ingår.

 

[Mogger]

Jag tror hela tiden att den här tråden handlar om "Tolkien och hans moster" och blir lika besviken varje gång

 

[Franz]

Fast är det inte Gandalf och Väktaren då? Med tanke på porten och vattnet. Men visst är det en fri tolkning så kanske det också ingår.

Har letat på nätet men hittar inget som bekräftar vilket monster det rör sig om. Så det kan absolut röra sig om vilket av de båda som helst (eller något annat).

 

[Franz]

Jag tror hela tiden att den här tråden handlar om "Tolkien och hans moster" och blir lika besviken varje gång

Jag förstår dig. Jag gjorde samma felläsning när jag glad i hågen köpte Monsterboken till Drakar och Demoner och blev otroligt besviken på innehållet jag fick

EDIT: För att inte tala om Monster och män i Ereb Altor…

 

[Ulfgeir]

Han har ju med vättar i "Breven från Jultomten"

 

[Khan]

Jag tror hela tiden att den här tråden handlar om "Tolkien och hans moster" och blir lika besviken varje gång

Inte Tolkien och Hans Monster, lillebrorsa till Lars Monster?

 

[Franz]

Här är en målning från samma konstnär som gjorde Gandalf ovan. Denna föreställer mötet mellan Eowyn och Häxkungen och är även den en väldigt fri tolkning.

 

[Ulfgeir]

Breven från Jultomten. 1933.

Ovättar slåss mot Norpolsbjörnen och röda gnomer från Norge.

 

[Franz]

Breven från Jultomten. 1933.

Ovättar slåss mot Norpolsbjörnen och röda gnomer från Norge.
View attachment 20950

Fast här är det väl snarare Tolkien som tolkat något istället för att någon tolkat Tolkien

 

[Ulfgeir]

Fast här är det väl snarare Tolkien som tolkat något istället för att någon tolkat Tolkien

Sant. Jag kan ha misstolkat tråden.

 

[JohanL]

Fast här är det väl snarare Tolkien som tolkat något istället för att någon tolkat Tolkien

Tolkien har tolkat sig själv. Duger inte det?

 

[JohanL]

Här är en målning från samma konstnär som gjorde Gandalf ovan. Denna föreställer mötet mellan Eowyn och Häxkungen och är även den en väldigt fri tolkning.

View attachment 20948

Uff, köper verkligen inte rustningen och skölden. Knappt ens Gondor har plåtrustningar, och verkligen inte Rohan! Och skölden är löjligt liten (med ett långsvärd i en hand ovanpå det). Häxmästaren använder förstås inte svärd i den här scenen.

Oklar på varför man vill illustrera Tolkien om man skiter helt i alla detaljerna? Gör researchen!