Nekromanti Trobergs dogma-utmaning

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"OK, en kompromiss. Om man får ha EN tärning utan att den räknas med på arket så är det väl inte mer än rättvist att man får ha ETT spelkort också?"

"Hmmm... den som drar högst kort vinner handlingen. Vad drog du?"
"Klöver ess."
"Jag med. Fuskade du?"
"Nä."
"Taskig blandning?"
"Förmodligen. Men skyll inte på mig - jag har bara ett kort att blanda."
"Öhm... grabbar, jag har inte dragit något kort än."
"Vänta lite, jag ska bara blanda kasthögen. Så, vad fick du?"
"Klöver ess."

..det är nu man börjar fundera på att friforma. :gremwink:
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
"Hmmm... den som drar högst kort vinner handlingen. Vad drog du?"
"Klöver ess."
"Jag med. Fuskade du?"
"Nä."
"Taskig blandning?"
"Förmodligen. Men skyll inte på mig - jag har bara ett kort att blanda."
"Öhm... grabbar, jag har inte dragit något kort än."
"Vänta lite, jag ska bara blanda kasthögen. Så, vad fick du?"
"Klöver ess."
Det fattar du väl att det inte funkar med ett så tråkigt kort som klöver ess! Du som är speldesigner borde väl kunna välja ett intressantare! Prova med ruter kung i stället. Mycket roligare!

..det är nu man börjar fundera på att friforma.
OK, jag ger mig. Kortlek får användas, dock bara vanlig kortlek (52 kort, 4 färger, max 2 jokrar, 12 ögon på knektarna), inga egendesignade eller tarot, kille eller annat som man inte kan köpa i första bästa tobakshandel. Korten får inte heller modifieras på något sätt. Kort med pinuppor får användas om motiven inte beaktas av spelsystemet (dvs endast valören räknas).

Nöjd?
 

Nightowl

Champion
Joined
17 May 2000
Messages
8,341
Location
Avliden, Tristerbotten
Jag kommer nog inte att komma till kort-a...

...men för sådana här ändamål har kort en avsevärd fördel som slumpgeneratorer.

Speciellt något i stil med Castle Falkenstein kräver inga underlag, inga spelytor, och man kan gå medan man spelar - man plockar upp det kort man vill spela och visar Värden, helt enkelt.

Så kort är gott.

Erik
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"OK, jag ger mig. Kortlek får användas, dock bara vanlig kortlek (52 kort, 4 färger, max 2 jokrar, 12 ögon på knektarna), inga egendesignade eller tarot, kille eller annat som man inte kan köpa i första bästa tobakshandel. Korten får inte heller modifieras på något sätt. Kort med pinuppor får användas om motiven inte beaktas av spelsystemet (dvs endast valören räknas)."

...får man blanda leken? :gremwink:
 

Dusty

Veteran
Joined
23 Apr 2003
Messages
15
Location
Stockholm
Dödssystem

  • Ett sätt att avgöra en enkel handling (exempelvis dyrka upp en dörr).
  • Ett sätt att avgöra en motsatt handling (exempelvis försöka slå någon som inte vill bli slagen på).
  • Ett sätt att avgöra hur ont man får.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
...får man blanda leken?
Ja, fast bara "skaka ketchup"-varianten, inte smattra ihop två högar (det böjer korten och förstör kanterna). Leken ska kuperas efter blandning, tre delar, ingen norsk kupering.

Det här kanske hör hemma på allmänna spelforumet, men det skiter jag i. Goda råd är inte alltid dyra så lyssna noga nu. Om ni inte redan gjort det, köp en riktig kortlek med plastkort. Kort helt i plast alltså, inte plastade. De håller i evighet, de är löjligt lättblandade, man kan direkt känna på högarna om det är lika många kort i dem. De är dessutom bara marginellt dyrare. Jag är dessutom inte sponsrad av korttillverkarna.
 

Sting

Veteran
Joined
21 Feb 2003
Messages
174
Location
Arboga, Västmanland
Riktigt kul idé det här, frågan är bara hur vi gör med alla bidrag? Ska du starta en tråd när tiden nästa är ute där alla får lägga in sina rollspel (vilket verkar smartast)? Nåväl, det där ansvarar du för eftersom du är arrangör.

Själv så har jag en idé som jag ska göra, den var ursrunglingen mer av fullformatsrollspelsstorlek men den går definitivt att banta (den är inte alls nedskriven så det är inte svårt). Det leder mig osökt in på min sista anmärkning eller snarare berömm, för jag håller visserligen med om att man BÖR inkludera en värld men eftersom mitt eventuella bidrag kommer (förmodligen) vara obundet av värld och "överordnad" genre (fantasy, sf osv..) så tycker jag inte att det ska vara ett krav.

Nåväl, nog tjafsat, tack för en kul utmaning!
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Hur jag hade tänkt

Riktigt kul idé det här, frågan är bara hur vi gör med alla bidrag? Ska du starta en tråd när tiden nästa är ute där alla får lägga in sina rollspel (vilket verkar smartast)? Nåväl, det där ansvarar du för eftersom du är arrangör.
Jag tänkte att jag ska starta en ny tråd en vecka eller så innan slutdatum där alla kan posta sina bidrag. Förhoppningsvis kommer någon hjälpsam admin att sätta upp en poll när slutdatum inträffat.

Om det finns intresse så startar jag en tråd halvvägs genom tiden för att hålla folk igång, för att diskutera eventuella tolkningar/ändringar av reglerna och för att folk ska kunna smäda sina motståndare med vilket flyt de har.

Behöver någon hjälp att konvertera från Word2000 eller äldre till PDF går det bra att maila den till mig i förväg. Skicka gärna ett PM här också, jag kollar inte den mailen mer än ett par gånger i veckan.

Själv så har jag en idé som jag ska göra, den var ursrunglingen mer av fullformatsrollspelsstorlek men den går definitivt att banta (den är inte alls nedskriven så det är inte svårt).
Se det här som en prototyp som hjälper dig att testa och att komma igång. Om du vill så kan det här sedan bli en lightversion av det fulla regelsystemet.

Vid närmare eftertanke så kan jag tänka mig många system som skulle varit bättre om man tagit sig tid att göra en sådan prototyp...

Nåväl, nog tjafsat, tack för en kul utmaning!
Kul att höra!
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
8,004
Location
Barcelona
Ropa inte "fan ta dig, Dnalor!"...

...förrän Dnalor är färdig!
(gammalt djungelordspråk)

Alltså, jag måste ju få klart spelet först. Sedan kan du avundas mig :gremgrin:
 

TomasHVM

Swordsman
Joined
7 Feb 2003
Messages
508
Location
Oslo, Norge
Re: Forenklede krav!

Troberg skrev:
Det som saknas är mest lite klargöranden kring vad man får utelämna.

I punkt 2 står det: Spillet skal være komplett, forståelig og spillbart. Det betyr at man ikke får utelate noe. Det skal være komplett!

I punkt 8 står det at man kan introdusere "hjelpeark" som brukerne selv lager, med roller, kart, tabeller eller annet. Det betyr at man har en mulighet til å f.eks. lage roller på egne ark, men at spillet som sådan skal få plass på ett A4-ark (dobbelsidig).

Klart nok!

Dessuten: dersom du sammenligner min måte å sette opp disse kravene på, og din måte å gjøre det på, er det ganske klart at jeg har større erfaring med å lage kortfattede og forståelige rollespill enn du har :gremtongue:
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Forenklede krav!

I punkt 2 står det: Spillet skal være komplett, forståelig og spillbart. Det betyr at man ikke får utelate noe. Det skal være komplett!
Men jag tillåter att man exempelvis har en grundläggande lista över färdigheter, men utelämnar ovanligare, eller att man har en vapenlista med en handfull grova vapentyper och spelledaren får tänka när spelaren vill använda en Beretta 93R med ljuddämpare.

Komplett är ett absolut begrepp man aldrig kan uppnå. Därför försökte jag sätta nivån för vad man ska uppnå.

I praktiken spelar det inte så stor roll, röstningen kommer att avgöra sånt.

Andra sådana förutsättningar är att man få anta att läsaren har erfarenhet av rollspel, och därmed slipper man definierar och förklara grundbegrepp som karaktär, grundegenskap, färdighet, fummel, rollspel och så vidare.

Dessuten: dersom du sammenligner min måte å sette opp disse kravene på, og din måte å gjøre det på, er det ganske klart at jeg har større erfaring med å lage kortfattede og forståelige rollespill enn du har
Var inte så säker. De flesta av mina system är en halv A4 handskrivet klotter.

Dessutom är jag bra på att förklara kortfattat. Jag har lyckats beskriva en modulär, mikrokontrollerbaserad styrenhet ner på signalnivå och timing på en sida...
 

Vitulv

Årets spelledare 2011 och 2013
Joined
23 Dec 2000
Messages
7,073
Re: Hah, enkelt!

Du förresten, jag verkar få plats över. Går det bra att ha med ett introduktionsäventyr? :gremwink:

Kan du inte förklara lite om den där licensen du skrev om? Måste man söka sådan eller hur fungerar det?

/Niklas
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Hah, enkelt!

Du förresten, jag verkar få plats över. Går det bra att ha med ett introduktionsäventyr?
Sure.

* Börjar misstänka att jag skulle gått på en A5 i stället... *

Kan du inte förklara lite om den där licensen du skrev om? Måste man söka sådan eller hur fungerar det?
Det enda du behöver göra är att säga att det är under GPL.

Du kan läsa hela texten här- Den är egentligen avsedd för program, men funkar bra för spel också.

Jag citerar bitar av förordet som beskriver vad det handlar om:

The licenses for most software are designed to take away your freedom to share and change it. By contrast, the GNU General Public License is intended to guarantee your freedom to share and change free software--to make sure the software is free for all its users. This General Public License applies to most of the Free Software Foundation's software and to any other program whose authors commit to using it. (Some other Free Software Foundation software is covered by the GNU Library General Public License instead.) You can apply it to your programs, too.

When we speak of free software, we are referring to freedom, not price. Our General Public Licenses are designed to make sure that you have the freedom to distribute copies of free software (and charge for this service if you wish), that you receive source code or can get it if you want it, that you can change the software or use pieces of it in new free programs; and that you know you can do these things.

To protect your rights, we need to make restrictions that forbid anyone to deny you these rights or to ask you to surrender the rights. These restrictions translate to certain responsibilities for you if you distribute copies of the software, or if you modify it.

For example, if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee, you must give the recipients all the rights that you have. You must make sure that they, too, receive or can get the source code. And you must show them these terms so they know their rights.

We protect your rights with two steps: (1) copyright the software, and (2) offer you this license which gives you legal permission to copy, distribute and/or modify the software.

Also, for each author's protection and ours, we want to make certain that everyone understands that there is no warranty for this free software. If the software is modified by someone else and passed on, we want its recipients to know that what they have is not the original, so that any problems introduced by others will not reflect on the original authors' reputations.

Finally, any free program is threatened constantly by software patents. We wish to avoid the danger that redistributors of a free program will individually obtain patent licenses, in effect making the program proprietary. To prevent this, we have made it clear that any patent must be licensed for everyone's free use or not licensed at all.
I korta ordalag så ger du alltså andra rätten att använda och vidareutveckla ditt material, men ställer samtidigt krav på dem att de ska agera på samma sätt. Det skyddar också dig genom att frita dig från ansvar och genom att hindra andra från att stjäla ditt arbete.

Det används väldigt mycket inom open source och anses vara bra för att det ger alla möjligheter att vara med och förbättra.

I det här fallet tycker jag att det passar bra för att det gynnar kreativiteten att dessa spel kan användas som inspiration eller bas för egna ideer. Med tanke på hur mycket spel som diskuteras här så är det i vilket fall tveksamt om man kan säga att man har några riktigt egna ideer längre...

Jag tycker också att det skulle vara trevligt om vi kunde samla alla (eller merparten) av bidragen i ett nedladdningsbart kompendium (tänk er det, skriva ut 20 sidor och få tio spel...). Detta naturligtvis under förutsättning att författaren inte har något mot det.

Jag är medveten om att alla kanske inte gillar GPL. Är ni tveksamma så titta på länken ovan och se om det är något som passar er.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Äh, vad långsamma ni är...

"Jag tänkte att jag ska starta en ny tråd en vecka eller så innan slutdatum där alla kan posta sina bidrag."

Äh, jag blev ju precis färdig med mitt första dogmarollspel... Ska jag behöva vänta då? Jaja...

För övrigt kan jag säga att jag använde nio punkters storlek på brödtexten, rikligt med mellanrubriker, stor fin rubrik med spelets namn, en halv A4 stämningstext(!) och mycket generösare marginaler än vad du föreslagit (särskilt i vänsterkant. Om det inte kan hålslås så är det ju inte särskilt portabelt, då man inte kan stoppa det i en pärm utan krångel med plastfickor).

Reglerna blev überkorta och kanske något sämre än vad jag skulle velat, men jag är djäkla nöjd med konceptet då det är supernytt helt och hållet, liknar inget annat man någonsin sett, en hel del unika prylar (nja, EN unik pryl, men ändå) och riktigt festligt, vill jag lova. Man behöver inget rollformulär utan kan skriva ens värden på en liten papperslapp bara (ska det vara simpelt så ska det!) och ändå ser det riktigt kul ut.

Jag måste säga att det var riktigt utmanande och roligt att skapa rollspel på det här sättet. Man får verkligen koncentrera sig stenhårt på själva konceptet man vill åt och inte ödsla en endaste centimeter på något ovidkommande. Det gör att man verkligen fick lära sig att prioritera och försöka göra bästa möjliga av utrymmet man har. Något som säkert är nyttigt även när man har många sidor att arbeta på.

Jag lade ner största delen av mitt rollspel (75% eller mer) på att beskriva själva världen och hur spelet var tänkt att spelas. Det slog mig som viktigast.

Om alla bara får delta i omröstningen med ett bidrag vardera så vill jag nog inte ställa upp med det här rollspelet. (jag tror nämligen jag kan göra bättre om jag börjar på ny kula med ett helt nytt koncept) Då postar jag det gärna nu bara på skoj (utan att räkna det som ett tävlingsbidrag).

Kan man få delta med flera bidrag?

/Rising
 

Insignia

Swashbuckler
Joined
8 Oct 2001
Messages
1,813
Location
Uppsala
Kul!

Jag kan inte lova resultat, men jag ska försöka skriva ihop någonting. Har redan idéer till reglerna. Roligt initiativ, i alla fall - känn dig uppskattad :gremgrin:
 

Dimfrost

Special Circumstances
Joined
29 Dec 2000
Messages
8,661
Location
Fallen Umber
Det här var en mycket bra idé. Jag har länge varit svag för små, enkla spelsystem. Om jag inte får en bättre idé (vilket känns ganska osannolikt) kommer jag nog att bidra med Fabeljazz , för den text jag publicerade i mitt första inlägg i saken var mindre än två A4, med 10 punkter och breda marginaler. Alltså får jag plats att fylla ut världen lite mer, uppdatera reglerna och ta med ett gäng exempelpersoner. :gremsmile: Jag är väldigt glad att tiden är satt till en månad, för jag kommer att vara bortrest 6-16 maj och har ganska mycket att göra innan dess. Dock har jag en del liknande projekt i huvudet (varav vissa är annu mer bisarra), så jag upprepar Risings fråga: får man skicka in mer än ett bidrag?


/Dimfrost
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Kul!

Roligt initiativ, i alla fall - känn dig uppskattad
Tackar! Uppslutningen har varit mycket större än vad jag vågat hoppas på. Hoppas tillräckligt många orkar genomföra det också!
 
Top