Nekromanti Varulvsspelet - Klassikern - Runda 1

[DesertRain]

Jag tänkte göra det här intressant...

Röst: Mukwa

One to go.

Skulle vi kunna få en motivering varför du gör det eller gör du det bara för att börja få en majoritet?

Var precis in och tänkte skriva det samma. Jag har däremot rätt bra koll på vad Recca tycker, men sättet hon röstar på just nu är lite slappt. En motivering är bra för att recappa om inte annat så gör ditt jobb Recca.

Thirded, röst utan motivering är inte OK. Om inte annat gör som KK föreslår och recappa om du tycker att den finns någon annan stans. Blir lättare för oss andra både nu och senare då.

 

[Tyr]

Om jag ska rösta så vill jag vara så säker som jag under omständigheterna kan vara på att jag röstar på en ulv.

Visst är det så, men genom att vänta länge och avvakta rösterna blir det betydligt svårare att analysera ditt spel senare. Att inte vilja rösta på någon är ganska typiskt varulvigt. Och det skadar inte att sätta press på folk även om man inte är helt säker på att de är skumma. Om de klarar sig bra under press och visar upp ett "bybobeteende" kan man vara säkrare på att de inte är en ulv.

Det har du väldigt rätt i. Jag kan fortsätta leta andra alternativ trots att jag lagt en röst. Det är bara upplägget som gör att jag vill vara noggrann och inte hoppa på bandvagnen.

Men röst då.

Mukwa har bland annat kritiserats för varierande kvalité på inlägg, misstag som att ha missat att ta med SJ i sin UP-lista och även om UP-listans innehåll i sig självt. Men när jag läser igenom hans inlägg så får jag mer intrycket av en stressad och frustrerad bybo än det av en varulv. Det är det som ändå får mig att rösta på !Paxen, spelaren med de många felskrivningarna. Till skillnad från Mukwa så känns !Paxen som en varulv som är irriterad över att ha gjort bort sig så tidigt. Han var stingslig, förolämpade folk osv. Borta under långa perioder. När spelare anmärkte på att han spelade mer som varulvs-!Paxen än bybo-!Paxen så lugnade han ner sig till sitt vanliga jag. Nåja, jag är inte helt övertygad om !Paxen. Men det är det bästa vi har för tillfället.

Röst: !Paxen

 

[Tyr]

Efter din bedömning av R.J har det inte hänt så mycket från hans sida. Han har till och med påpekat att hans aktivitet kommer att vara apkass vilket du nämner i ditt inlägg.

Varför valde du R.J?

För mig är det uppenbart att det är hur lätt som helst att granska R.J men du kanske är av en helt annan åsikt? I min stora ulvjägarhandbok finns det betydligt fulare fiskar i vattnet än Robban som är betydligt mer intressant i nuläget att kolla över och hitta scumtells på.

Motfråga: hur kommer det sig att du dyker upp som riddaren i vit rustning för att "rädda" Robert? Känner du till något om Robert som resten av oss inte känner till?

Om du läser min UP-lista, ja du länkade ju till och med det relevanta, så ser du att jag skriver att så som han skrivit hitintills så kan det mycket väl gömma sig en ulv där. Min UP-lista var baserad på helhetsintryck. Nu gick jag in för att åtminstone försöka hitta något. Skulle jag hittat något grönande/rödande så skulle jag varit en hjälte. Nu får jag istället kritik ännu en gång.

Håll i åtanke att i ett spel med minimala lögner så bör alla spela byboaktigt, så Robert har knappast immunitet för att han är ny. Jag skulle vilja kolla upp alla jag satte 2up på, men Brynolf och Robert var de jag kände jag hade minst koll på ändå. Jag tänker inte låta bli att försöka analysera, men om jag ska bli anklagad varje gång jag försöker hjälpa till så bör jag nog hålla det till mig själv tills jag hittar något konkret.

 

[Brynolf]

Ok, det börjar bli dags att det händer nånting nu.

Jag misstänker iofs paxen mer än Mukwa, men inte riktigt tillräckligt för att välja hänga honom bara på misstankar. Rent taktiskt är dock de här två herrarna vettiga att hänga då det varit mycket jidder kring dem, och mycket att analysera genom en hängning. Sen tillkommer ju variabeln aktivitet. Paxen har inte bidragit så mycket mer än med defensiva svordomar, medan MJukwa kommer med en del, både bra och dåligt, och det kommer nog kunna fortsätta storma lite runt honom även i kommande rundor, vilket ger oss ännu mer. Så det får fan bli Paxen.

Röst: !Paxen

 

[Recca]

Håll i åtanke att i ett spel med minimala lögner så bör alla spela byboaktigt, så Robert har knappast immunitet för att han är ny. Jag skulle vilja kolla upp alla jag satte 2up på, men Brynolf och Robert var de jag kände jag hade minst koll på ändå. Jag tänker inte låta bli att försöka analysera, men om jag ska bli anklagad varje gång jag försöker hjälpa till så bör jag nog hålla det till mig själv tills jag hittar något konkret.

Att du inte håller det för dig själv när du inte hittat någonting alls, är ju konstigt. Hittar man ingenting så letar man på ett annat ställe, man listar ju inte upp allt man inte hittat, eller allt ointressant man hittat istället för det intressanta man är ute efter. Det är kasst, helt enkelt.

Jag ställde också en fråga till dig, jag undrade varför du väljer att analysera en newbie vars beteende du inte kan jämföra med tidigare spel. Det kan du inte förklara bort med att du vill analysera alla. Du har ju faktiskt bara analyserat newbien.

 

[Tyr]

Håll i åtanke att i ett spel med minimala lögner så bör alla spela byboaktigt, så Robert har knappast immunitet för att han är ny. Jag skulle vilja kolla upp alla jag satte 2up på, men Brynolf och Robert var de jag kände jag hade minst koll på ändå. Jag tänker inte låta bli att försöka analysera, men om jag ska bli anklagad varje gång jag försöker hjälpa till så bör jag nog hålla det till mig själv tills jag hittar något konkret.

Att du inte håller det för dig själv när du inte hittat någonting alls, är ju konstigt. Hittar man ingenting så letar man på ett annat ställe, man listar ju inte upp allt man inte hittat, eller allt ointressant man hittat istället för det intressanta man är ute efter. Det är kasst, helt enkelt.

Jag ställde också en fråga till dig, jag undrade varför du väljer att analysera en newbie vars beteende du inte kan jämföra med tidigare spel. Det kan du inte förklara bort med att du vill analysera alla. Du har ju faktiskt bara analyserat newbien.

Svaret finns i det du citerade.

 

[Vimes]

Re: Vresig och tjurig vresar och tjurar lite till

Alright. Nu ska jag motivera varför jag röstar på Mukwa, detta delvis i diskussion med hans eget försvars-eller-anfalls-inlägg-man-kan-inte-veta-så-noga-eftersom-Mukwa-alltid-misstänker-de-som-misstänker-honom. Men först tänker jag orda lite om mig själv.

I vanlig ordning blir det snack om att jag spela okaraktäristiskt. Jag tror helt ärligt att det har varit ett argument som dykt upp i ALLA spel den senaste tiden. Egentligen är det stor humor, jag gissar att jag inte kan spela på det sättet som jag förväntas göra.

Det sagt är det förstås så att jag har varit rätt loj och osäker. Jag erkänner villigt att jag INTE vet hur man spelar det här spelet. För det här spelet, det är ett annat spel än det vi spelade senast. Som jag skrev i mitt första inlägg: öppet sinne! Jag tänker fortsätta vara prövande, min ingångskänsla var helt i linje med Mukwas tankar: långa runor, försiktighet etc. Men det faktum att rösterna är det enda vettiga vi har att gå på gör att jag känner mig mer bekväm med att låta byn utvecklas organiskt mot utröstningen, i nästa runda kommer vi ha en utröstning att analysera, och då kan det vara värt att ta ett steg tillbaka.

Men jag tycker inte att jag varit snömosig, lite velig och kanske inte så produktiv, visst. Men jag har så att säga burit mina tvivel på huden och bidragit med mig själv, så som jag är i det här spelet. Det tycker jag inte är snömosigt.

--€&@&€--

Om Mukwa då:

1. Min halvläskiga hunch
Mukwas Långa inlägg i spelets inledning var välformulerat och genomtänkt, och helt annorlunda mot de övriga i samma stråk. Mukwa hävdar själv, efter att jag tagit upp det, att inlägget visst var skrivet live i stressen och pressen, som de övriga. Jag tror att det är en lögn. Grejen är ju att det är helt ok att skriva ett startinlägg i förtid, innan spelet startat, det gör en inte till ulv. Men att ljuga om det, det är en scum tell så det smäller om det.

Så, min hunch har kanske inte utvecklats som sådan, men om hunchen stämmer har Mukwa ljugit, och i så fall ska jag äta upp min hatt om han inte är ulv.

2. UP-listan
Mukwas UP-lista är kass, så må det kanske vara. Men det som stör mig mest här, det som pingar, är hans sätt att försvara den. När han kritiseras säger han inte: "nä, min lista är bra på grund av det här och det här!" eller "ja, den var kanske lite lam, ta den för vad den är!" Istället säger han: " ja, men ni då! Era listor är också dåliga! Sådeså!"

Försvaret att min och Tyrs lista skulle vara lika lama är dessutom direkt idiotiskt. Jag och Tyr har tagit ställning till att vi faktiskt har fått goda vibbar av vissa spelare och vågat gå in med 1 UP, medan Mukwa rör sig runt "smått misstänkta" till "ganska misstänkta" och "svårt att veta". En UP-lista är ju meningslös om den enbart rör sig kring medeltalen.

Men det är alltså främst Mukwas försvar som skaver, tycker jag. Klassiskt passivt-aggressivt ulvförsvar.

3. Mukwas bristande omdöme
Mukwa skriver i sitt försvars/anfalls-inlägg att jag byter röst från Purga till honom utan att han skriver något däremellan. Det stämmer inte.

Mellan mina två röster hinner Mukwa dissa Tyrs UP-lista, och det som slår mig här är speciellt hans ovilja att acceptera att KK och Recca har varit bra. Både jag och Tyr ger dom ettor, Mukwa placerar dem mycket högre upp. Jag har väldigt svårt att se vad det finns att anmärka på hos KK och Recca, de har varit överlägset bäst hitintills, och som bybo blir jag konfunderad av de som inte ser samma sak som jag.

När Mukwa alltså går in och dissar även Tyrs bedöming får jag intrycket av någon som inte ser det som händer i tråden med samma ögon som jag. Här lägger jag min röst.

4. Mukwa är en gnällspik
Genom hela spelet har Mukwa svarat folk som misstänkt och motarbetat honom med att misstänka dem tillbaka. Det kan vara så han funkar som bybo, visserligen. Men det osar katt, och han borde ta ett steg tillbaka och sluta upp med det.

5.
Min röst kommer fortsätta ligga på Mukwa. Paxen är väl i vanlig ordning ett alternativ, och även Purg tycker jag. Men rösten flyttas inte.

---

Kuriosa: detta inlägg har delvis skrivits på dass.

 

[Konrad Konvalj]

Efter din bedömning av R.J har det inte hänt så mycket från hans sida. Han har till och med påpekat att hans aktivitet kommer att vara apkass vilket du nämner i ditt inlägg.

Varför valde du R.J?

För mig är det uppenbart att det är hur lätt som helst att granska R.J men du kanske är av en helt annan åsikt? I min stora ulvjägarhandbok finns det betydligt fulare fiskar i vattnet än Robban som är betydligt mer intressant i nuläget att kolla över och hitta scumtells på.

Motfråga: hur kommer det sig att du dyker upp som riddaren i vit rustning för att "rädda" Robert? Känner du till något om Robert som resten av oss inte känner till?

Om du läser min UP-lista, ja du länkade ju till och med det relevanta, så ser du att jag skriver att så som han skrivit hitintills så kan det mycket väl gömma sig en ulv där. Min UP-lista var baserad på helhetsintryck. Nu gick jag in för att åtminstone försöka hitta något. Skulle jag hittat något grönande/rödande så skulle jag varit en hjälte. Nu får jag istället kritik ännu en gång.

Håll i åtanke att i ett spel med minimala lögner så bör alla spela byboaktigt, så Robert har knappast immunitet för att han är ny. Jag skulle vilja kolla upp alla jag satte 2up på, men Brynolf och Robert var de jag kände jag hade minst koll på ändå. Jag tänker inte låta bli att försöka analysera, men om jag ska bli anklagad varje gång jag försöker hjälpa till så bör jag nog hålla det till mig själv tills jag hittar något konkret.

Jag må ju få vara kritisk till ditt val av spelare utan att du som bybo-Tyr kommer med hot om att hålla inne med saker och ting fram tills dess att du hittar nått konkret eller?

Jag håller inte inne med det jag anser som konkret och udda så att säga. Jag tycker ditt val av spelare var easycheesy. Du valde mellan R.J och Brynolf och i min bok ser jag Brynolf som en skarp ulv. R.J har vi ingen koll på alls och det han gjort genom rundan är ju ganska lätt analyserat i mitt tycke att se på det hela. Du hade även Purgatory som en klass 3 ulv men anser att byn tjänar mer på en analys av R.J. Det är ju så jag ser på saken. R.J är näst lättast att analysera efter xyas.

Att R.J är nybörjare och påpekar det ett par gånger med nybörjarkortet ser jag förbi. R.J är ju skarp och smart så bakom hans spel är det ju fullt möjligt att gömma en ulv, men i nuläget är det inget jag som bybo fruktar.

 

[Recca]

Håll i åtanke att i ett spel med minimala lögner så bör alla spela byboaktigt, så Robert har knappast immunitet för att han är ny. Jag skulle vilja kolla upp alla jag satte 2up på, men Brynolf och Robert var de jag kände jag hade minst koll på ändå. Jag tänker inte låta bli att försöka analysera, men om jag ska bli anklagad varje gång jag försöker hjälpa till så bör jag nog hålla det till mig själv tills jag hittar något konkret.

Att du inte håller det för dig själv när du inte hittat någonting alls, är ju konstigt. Hittar man ingenting så letar man på ett annat ställe, man listar ju inte upp allt man inte hittat, eller allt ointressant man hittat istället för det intressanta man är ute efter. Det är kasst, helt enkelt.

Jag ställde också en fråga till dig, jag undrade varför du väljer att analysera en newbie vars beteende du inte kan jämföra med tidigare spel. Det kan du inte förklara bort med att du vill analysera alla. Du har ju faktiskt bara analyserat newbien.

Svaret finns i det du citerade.

Robert har knappast immunitet för att han är ny.

Så du analyserar Robert för att han inte är immun mot analyser...

Brynolf och Robert var de jag kände jag hade minst koll på ändå.

Är det detta du menar?

Men min fråga handlar ju om att Robert inte spelat ulvspel tidigare...

När du valde att analysera spelare och plockade upp Robert som ditt första alternativ så gjorde du det med vetskapen om att han är en newbie. Hur tänkte du när du valde att analysera någon som du inte kan göra korsreferenser till tidigare spel om?

 

[Vimes]

Nä, jag tycker inte du ger ett vettigt svar varför du valde just Sleepwalk, Tyr. Varför valde du inte Brynolf?

(här får du ett svar av mig, helt gratis: Robert har inte skrivit så mycket, och mest skrivit korta inlägg, han är bekväm att analysera. Man vill ju inte slita ut sig!)

 

[Tyr]

Du hade även Purgatory som en klass 3 ulv men anser att byn tjänar mer på en analys av R.J. Det är ju så jag ser på saken. R.J är näst lättast att analysera efter xyas.

Jag fick en bra känsla av Purgatory efter att han kom igång, så han inte 3up längre. Robert må anses vara lätt att analysera av den store KK, men jag är inte bra på analysera spelare. Det är rätt nytt för mig att göra ljudlodade spelaranalyser. Jag brukar fokusera på spelupplägg och fluff. Så ursäktar att jag inte lever upp till era förväntningar, men jag försöker åtminstone till skillnad från många andra.

 

[Vimes]

Äh, nu släpper vi det här. Tyr har i varje fall gjort en analys, får han för mycket skit blir det kanske inga flera

 

[Tyr]

Nä, jag tycker inte du ger ett vettigt svar varför du valde just Sleepwalk, Tyr. Varför valde du inte Brynolf?

Förra gången jag analyserade Brynolf gick det inte särskilt bra. >.<

Så ja, jag valde alternativet som jag trodde att jag skulle klara av och hoppades på att jag skulle hitta något. Sedan postade jag analysen för att visa att jag minsan inte legat och solat hela dagen. Men det ångrar jag ju nu när veteranerna hackar på mig.

 

[DesertRain]

Paxens inlägg efter han varit borta ett tag (#799637).

Påpekar återigen att han var stressad, och tror att det är därför han blir misstänkt. I sin stress ska han trott att helare/läkare skulle vara med och har inte läst startinlägget.
(I efterhand har han sagt att han inte tänkte på att alla de rollerna rimligtvis är olika namn för samma sak. Dock kommer han inte ut med detta förrän jag och Brynolf påpekat det.)

Säger också att han blir misstänkt på grund av sitt rykte, och att han inte gjort något medvetet.
(men typiska scumtells som felskrivningar och konstigheter brukar ju vara omedvetna)

Säger också att han inte försökt sig på en "honungsfälla" dvs locka fram ulvar genom att bete sig ulvigt om jag förstått det rätt.

Säger sedan att han trodde att läkare/helare fanns med eftersom han läst det. Dock inte i startinlägget utan någon annan stans (i varulvarnas kommunikation kanske?)
Säger också att han är "enormt förvånad" över att läkare inte är med. Uppenbarligen tror han här att läkare inte är samma sak som väktare, men det ändrar han sig ju om senare när det påpekas.

Han är alltså stressad och har inte läst startinlägget, dock ska han ha läst någonstans att läkare/helare är med (påstår att han inbillat sig att han gjort det)
Så först tror han det för att han är stressad och inte läst startinlägget, senare (i samma inlägg) har han alltså läst det någonstans (inte i startinlägget)

Detta inlägget pingar rejält på min radar, men jag vill se hur det bemöts senare i tråden och hur Paxen svarar på det innan jag byter röst. Men Paxen har den del att förklara efter detta skumma inlägget.

 

[Recca]

Nä, jag tycker inte du ger ett vettigt svar varför du valde just Sleepwalk, Tyr. Varför valde du inte Brynolf?

Förra gången jag analyserade Brynolf gick det inte särskilt bra. >.<

Så ja, jag valde alternativet som jag trodde att jag skulle klara av och hoppades på att jag skulle hitta något. Sedan postade jag analysen för att visa att jag minsan inte legat och solat hela dagen. Men det ångrar jag ju nu när veteranerna hackar på mig.

Du har varit med i många spel. Du har inte rätt att spela nybörjarkortet, Tyr. Det är väl knappt nån här som spelat en "klassiker" innan. Jag har iaf inte det. Vi är lika mycket newbies som du är. Vidare så skriver du ner din kompetens i det här citerade inlägget och trycker på om att du inte är så duktig. Den Tyr jag är van vid är ganska duktig, fast brukar komma igång lite senare i spelet möjligtvis.

Åter till frågan dårå: Kan du förklara varför du valde en person som du inte kan korsreferera till i tidigare spel?

Jag tar och gör min egen bedömning om ditt val då:

Min personliga åsikt är att det vore smartare att göra en analys i runda 2 eller 3 på RJ, inte innan dess för det finns inget att jämföra med... Det, och det faktum att du skrev en wall of text som inte innehöll något saftigt är vad jag tycker känns misstänkt. Det är som att du var tvungen att välja någon att skriva om och valde en person som du inte misstänkte.
Varför kan du inte välja någon du har någon skit på då? Det finns bara en typ av spelare i ulvspelet som inte har någon skit på någon annan. Det är ulven. Ulven vet vilka som är ulvar och vet vilka som är bybor. Du valde att analysera någon och hoppades att du skulle hitta något skit på den personen, men när du inte gjorde det så klickade du ändå iväg dina efterforskningar för att åtminstone ta bybo-flit-poäng.

En bybo skulle ju kikat på alla spelarna och valt ut en person som hade skrivit eller uttryckt någonting som kändes misstänkt på nåt vis och sedan analyserat den personen.

Nu har jag ställt den frågan typ fyra gånger men jag gör det igen.

Kan du förklara varför du valde en person som du inte kan korsreferera till i tidigare spel?

Ser du frågan nu?

 

[Recca]

Paxens inlägg efter han varit borta ett tag (#799637).

Argh. Skulle uppskatta om du svarade på det eller länkade till det eller nåt. Kan man ens använda de siffrorna till att snabbt ta sig till rätt inlägg?

 

[Recca]

Re: Vresig och tjurig vresar och tjurar lite till

Kuriosa: detta inlägg har delvis skrivits på dass.

Det är ett bra inlägg...

 

[Vimes]

Jag gillar dig Recca, men ibland är det som om du har en tegelsten istället för huvud.

Notera Tyrs fega val av analysobjekt, hans olika argument och gå vidare. Det här är ett sidospår och jag tror att det enda som kommer kunna komma ut ur det här är att Tyr ger fan in att göra några fler analyser.

Det är liksom lika menlöst av dig att fortsätta gnata om det här som det var av Tyr att analysera RJ. Släpp det.

 

[Tyr]

Kan du förklara varför du valde en person som du inte kan korsreferera till i tidigare spel?

Ser du frågan nu?

Eftersom att hur en spelare brukar spela bör vara mindre viktigt i ett klassiskt spel just eftersom eftersom det finns mindre att ljuga om. Den enda jag alls märkt av som har spelat okaraktäristisk bybo är !Paxen. Istället tycker jag det är felsägningar, spelarrelationer och rösttrender som gäller. Där finns det ingen skillnad mellan en nybörjare och någon annan. Det kan nog vara 5:e gången i denna rundan som jag tagit upp detta, men en gång till skadar väl inte antar jag.

...och menar du på fullaste allvar att jag är duktig på djupa spelaranalyser? Tack antar jag, men jag håller inte med.

 

[Brynolf]

Uppenbarligen tror (Paxen) här att läkare inte är samma sak som väktare, men det ändrar han sig ju om senare när det påpekas.

Precis det här är jag som sagt intresserad av, och vill ytterst gärna att Paxen besvarar min fråga som jag ställt några gånger nu: Vad tror/trodde du egentligen att läkarrollen innebar?