NYHET Fria Ligan och Bonnier Carlsen ger ut bokserie för Drakar och Demoner

[luddwig]

Jag kan rekommendera andra bra fantasyböcker för 9-12 år om du vill.

Och hjälpa till att dra in mina syskonbarn i fantastikens underbara värld. Bra där.

 

[Magnus Seter]

Jag kan rekommendera andra bra fantasyböcker för 9-12 år om du vill.

Superbra! Starta gärna en tråd i kulturforumet, jag tycker det vore superkul att få läsa tips om andra sådana böcker!

/M

 

[Hans E Magnusson]

Är ju inte direkt målgrupp för boken, men stör mig ändå lite på språket: moderna ordval som wow, mupp, Dimmornas fucking dal etc rycker en ur fiktionen direkt. Onödigt. I övrigt är det rappt berättat, med korta kapitel.

Kan säga att min dotter som rimligen hyffsat tillhör målgruppen inte hade något problem med språket.
Jag reagerade såklart men boken är ju inte riktigt till mig.
Språket är väl som andra böcker för den målgruppen.

 

[Sömniga Isaac]

Kan säga att min dotter som rimligen hyffsat tillhör målgruppen inte hade något problem med språket.
Jag reagerade såklart men boken är ju inte riktigt till mig.
Språket är väl som andra böcker för den målgruppen.

Det här tänker jag också. Visst kan vi sitta och oja oss över språket, men i slutet av dagen får vi inte in yngre läsare genom att skapa böcker med ett språk anpassat efter oss. Jag har kommit över den tröskeln, förmodligen för att jag försöker hänga med i böckerna elever som läser språkval läser och då blir det ändå inte så farligt. Snarare berikar det min egen förmåga att se på språkets många nyanser.

 

[Badmojo]

O tempora, o mores…

Nåväl, jag tycker det skaver, är onödigt och hade kunna hanterats mycket bättre rent språkligt än med engelska svordomar, ord som Halleluja, Herregud, Fan, eller ’moderna fraser’ som ’Så skjut mig då’. Då hade även äldre läsare fått en bättre läsupplevelse, utan irritationsmoment.

 

[Sömniga Isaac]

Nåväl, jag tycker det skaver, är onödigt och hade kunna hanterats mycket bättre rent språkligt än med engelska svordomar, ord som Halleluja, Herregud, Fan, eller ’moderna fraser’ som ’Så skjut mig då’. Då hade även äldre läsare fått en bättre läsupplevelse, utan irritationsmoment.

Oj, det här blir väldigt OT men där hade en bok tappat mig som läsare... Och jag är ändå 35. Språkligapreferenser har verkligen förändrats.

Eller ja, hade det varit för att spegla en mor- farförälder eller äldre generation hade jag väl sett fraserna som helt OK och inom normen för hur folk talar.

Edit: Eller ja, fan är helt ok.

 

[zo0ok]

Nåväl, jag tycker det skaver, är onödigt och hade kunna hanterats mycket bättre rent språkligt än med engelska svordomar, ord som Halleluja, Herregud, Fan, eller ’moderna fraser’ som ’Så skjut mig då’. Då hade även äldre läsare fått en bättre läsupplevelse, utan irritationsmoment.

Jag noterade också en del moderna fraser, men hittar du på exempel nu, eller reagerade jag inte på de skriver?

"fucking" förekom en gång. Sedan tycker jag alltid det är märkligt med moderna enheter: "millisekund" förekom. Det är ett begrepp som jag inte föreställer mig finns i fantasyrollspel, eller åtminstone vanligt folks medvetande, men det kanske bara är jag. (jag funderar på att starta en tråd just för bra alternativa ord/begrepp för att beskriva framför allt tid och avstånd i rollspel)

Samtidigt tänker jag... om vi tänker att DoD är svenskt 1300-1400-tal, vad spelar det för roll om språket är från 1910 eller 2010? Det är ju ändå mer än 500 år för modernt? Tänker jag fel? (jag är ju inte alls litteraturvetare så jag gissar bara)

 

[Badmojo]

Jag noterade också en del moderna fraser, men hittar du på exempel nu, eller reagerade jag inte på de skriver?

"fucking" förekom en gång. Sedan tycker jag alltid det är märkligt med moderna enheter: "millisekund" förekom. Det är ett begrepp som jag inte föreställer mig finns i fantasyrollspel, eller åtminstone vanligt folks medvetande, men det kanske bara är jag. (jag funderar på att starta en tråd just för bra alternativa ord/begrepp för att beskriva framför allt tid och avstånd i rollspel)

Samtidigt tänker jag... om vi tänker att DoD är svenskt 1300-1400-tal, vad spelar det för roll om språket är från 1910 eller 2010? Det är ju ändå mer än 500 år för modernt? Tänker jag fel? (jag är ju inte alls litteraturvetare så jag gissar bara)

Nej, Fan förekom flera gånger, Halleluja och Herregud en gång var; t ex användes ’Herregud, så skjut mig då!’
Det kändes bara slarvigt och helt onödigt. Alienerar nog bara läsare, tyvärr. Hoppas på att nästa del inte fortsätter på samma sätt rent språkligt.

Har verkligen inget emot att det är ett modernt språkbruk, men det går ju att göra det snyggt utan att bryta läsarimmersionen bara för att det skall låta tufft, eller vad syftet nu var.

 

[Gurgeh]

Alla fantasyböcker utspelar sig i en fantasivärld där de talar ett fantasispråk, så allt de säger är översatt eller omtolkat till ett språk vi förstår.

 

[zo0ok]

Jag tyckte (som jag skrev i en annan tråd) att boken var rätt bra (givet rimliga förväntningar). Både som introduktion till genren för den som är helt ny, och för introduktion till Fria Ligans Drakar och Demoner-värld.

Jag tycker Uppvaknandet var bättre än de två böcker som utgivits för Symbaroum.

Från ett rollspels / DoD-perspektiv så tyckte jag några saker var märkliga:
- styrkebalansen mellan karaktärerna... Tameas bror kändes speciellt alltför kompetent
- huvud-karaktärerna (3st) utgör inte en så typisk spelgrupp
- Tamea är onödigt ung - även om målgruppen för boken är 13 år, så är få rollpersoner så unga (?)

Jag var på väg att bli lite micro-triggad och hajade till när boken var "woke" vid några tillfällen, men så blev det inte riktigt som det först verkade, och till slut tycker jag ofta att det blev riktigt bra (helt ok woke). Jag tycker skildringen av Orcher i Drakar och Demoner på det hela taget var lyckad (även om jag tycker att berättelse om deras by inte var 100%).

 

[Mogger]

Alla fantasyböcker utspelar sig i en fantasivärld där de talar ett fantasispråk, så allt de säger är översatt eller omtolkat till ett språk vi förstår.

Nu är vi ju snart tillbaka i frågan om författaren finns på riktigt

 

[zo0ok]

Alla fantasyböcker utspelar sig i en fantasivärld där de talar ett fantasispråk, så allt de säger är översatt eller omtolkat till ett språk vi förstår.

Jag hade en "gammaldags" släkting, som inte svor. Så det grövsta som kom ur hennes mun var kraftuttrycket "Harpans Klang".
DET hade ju inte fungerat bättre i boken vi nu diskuterar, tror jag.

Problemet tycker jag är när språket refererar till (moderna) företeelser i vår värld: SI-enheter, specifika religioner, osv.

 

[luddwig]

Till författarens försvar vill jag säga att det är jäkligt svårt att skriva bra. Som exempel har jag många gånger slitit mitt hår för att hitta lämpliga svenska uttryck till mina västern- och rymdoperaspel. Jag får också anstränga mig för att inte skriva snustorrt och lätt ålderdomligt. 18 år som statlig byråkrat har onekligen satt sina spår.

 

[Badmojo]

Det var inget större fel på innehållet i boken, eller språket i övrigt; rappt, effektivt berättande som väl skildrade spelvärlden. Gott underhållningsvärde (när läste man om lönnmördarankor och utstötta ’rånmördare’ med samvetskval som huvudpersoner i en bok för 9-12-åringar senast?).
Synd bara att ingen redaktör stoppade skönhetsfläckarna.

 

[Svarte Faraonen]

Alla fantasyböcker utspelar sig i en fantasivärld där de talar ett fantasispråk, så allt de säger är översatt eller omtolkat till ett språk vi förstår.

Jo, men det finns ändå stilistiska val att göra. I mitt tycke handlar fantasy, åtminstone av den standardtyp som Drakar och Demoner företräder, om att framställa en arkaiserande värld fjärran från modernitet – så jag trivs bättre när språkbruket också saknar tydliga modernitetsmarkörer. Men jag tycker också att det är en sorglig idé att "samtidighet" ska vara så pass viktigt att en trettio-fyrtio år gammal bok kan betraktas som för ålderdomlig och gammaldags i språket för att unga människor skulle intressera sig för den.

 

[Girighet]

Jag har börjat läsa boken för barnen, vi har bara kommit något kapitlet in i boken men det är en sak jag reagerat på. Det är att det är väldigt mycket om att hennes pappa slår henne. Ni som läst hela, är detta något som har betydelse framöver? Det kändes bara väldigt konstigt i en bok för det rekommenderade åldersintervallet.

 

[Badmojo]

Jag har börjat läsa boken för barnen, vi har bara kommit något kapitlet in i boken men det är en sak jag reagerat på. Det är att det är väldigt mycket om att hennes pappa slår henne. Ni som läst hela, är detta något som har betydelse framöver? Det kändes bara väldigt konstigt i en bok för det rekommenderade åldersintervallet.

Nej, det kommer inget mer om det. Däremot rätt så mycket annat våldsamt (lite tortyrliknande scener, oskyldiga som dödas, detaljerade strider med våld/blod etc).

 

[Girighet]

Nej, det kommer inget mer om det. Däremot rätt så mycket annat våldsamt (lite tortyrliknande scener, oskyldiga som dödas, detaljerade strider med våld/blod etc).

Det låter som jag behöver läsa igenom den först för att avgöra om den är lämplig för dem, på din beskrivning låter det inte som det. Jag hade förställt mig att boken skulle vara mer som en spännande äventyrsbok.

 

[Badmojo]

Det låter som jag behöver läsa igenom den först för att avgöra om den är lämplig för dem, på din beskrivning låter det inte som det. Jag hade förställt mig att boken skulle vara mer som en spännande äventyrsbok.

Den är spännande, lite klurig, mycket äventyrsaction, men med en del moraliska gråzoner, framförallt hos två av huvudkaraktärerna.

Kan inte någonting om klassificering av barnböcker, men den kanske snarare är en 12-15 eller en unga vuxna-bok? Funkar dock bra även för överåriga som är intresserade av hur DoD gestaltas i bokform...

Spoiler: Spoiler om brutalare innehåll

Kan nog vara värt att ta en extra titt på "rånmorden" i början och utpressningsscenen i Utkante (där de skär i alvens öron), tillbakablicken till ankgården (med dödade nedslängda i en brunn t ex) samt striderna i orchbyn mot slutet, där oskyldiga som gett upp slaktas och barn hotas ja, om du har unga barn du läser för.

 

[zo0ok]

3 av de 4 viktigaste karaktärerna agerar som psykopater. Och då har vi inte ens nämnt rövarbandet.

I vår spelgrupp samarbetar rollpersonwrna lojalt. Jag vet att det finns grupper där rollpersonerna dödar varandra. Om jag hade skrivit en intro-bok hade jag kanske fokuserar mer på samarbete och vänskap.