Larsson said:
Hur är det ulvigt?
Vi har en spelare - Lukas - som många har svårt att sätta fingret på. Jag hittar en åsikt han skriver som motsäger ett senare beteende.
Att Vimes förtydligade reglerna efteråt förändrar ingenting. För det första skriver aldrig Lukas själv att detta får honom att byta åsikt. För det andra finns det flera scenarion där ulvarna har tillräckligt många förmågor för att inte behöva avslöja att det finns en väktare eller inte i spelet. Låt oss säga att det är tre ulvar och att de har köpt bort väktaren (plus kanske en miller för poängen som blir över). Vi har då 10 bybor och 3 ulvar i runda 1.
Efter runda 1: 10-3, avslöjar 'Ingen vigilante'
Efter runda 2: 8-3, avslöjar 'Ulv 3p'
Efter runda 3: 6-3, ulvarna har vunnit
Att Lukas höll Emp som grön i vår nuvarande verklighet gör inte heller mitt beteende ulvigt.
Lukas gav aldrig någon motivering för varför Emp var grön utan följde bara med i strömmen. Jag vill ha en förklaring av honom, se vad han svarar och se ifall han brunar ner sig i konstigheter eller lyckas komma med något grönt.
Och att du tycker att det var okej att tycka Emp var grön - utan förklaring - för att det var så uppenbart så att bara en ulv skulle ens kunna föreslå motsatsen så undrar jag varför det inte är konstigt att du och Basse kan tycka att Emp blivit brun bara en kort stund senare.
Vi kan fortsätta snacka lite om detta.
Nu vet vi att vi har en väktare eller så har ulvarna kapat vår väktare. Vi vet inte hur många ulvar vi har att göra med men jag räknar på lite olika varianter. Din variant där så vinner ulvarna alltså R4 eller till och med R3?? Det får jag inte ihop på nått vis. De har det lite tuffare än så.
R1 10-3 STARTRUNDAN!
R2 9-3 (Rasmus hängd, ingen nattmördad = Väktare - Ulvarna claimar väktare och skiter i nattmord - Ulvarna har inte valt nattmord)
- Vigilante är inte vald av ulvarna
Mäster Ulv (6 poäng)
+ 1 ulv
+ 1 ulv
+ Ingen väktare, alltså är Empis ulv och claimar väktare
+ 1 till förmåga (galen siare, miller i byn, rollblock, trasig väktarförmåga) Det är lixom vad de har råd med.
Med 3 ulvar så väljer inte ulvarna både bort väktaren och en trasig väktarförmåga så den kan vi stryka. De kan välja en galen siare för det är bättre än rollblock. De har alltså inte möjlighet att nattmörda för det finns inge cash kvar. De må frukta siaren så att paja siaren så mycket det bara går är rimligt.
R3 8-3
Ulvarna har ju inte möjlighet till nattmord i den här rolluppsättningen. Det borde ringa lite varningsflagg i byn om Empis dubbelväktar. Givet kommer det lysa rätt starkt på Empis. Är han väktare eller har han claimat väktare? Vi är alltså i R3 nu (nästa runda). Ulvarna har fått ut 2 bybor bara och det är för lite för ryker en av dem nu så är det många långa rundor kvar.
- Väljer bort någon av: värva ulv - miller i byn, rollblock, trasig väktarförmåga, ingen siare, nattmord, galen siare, naiv siare ?
Det mest rimliga är väl: värva ulv. Resterande förmågor är fortfarande bra att ha på lager i spel.
R4 7-3, förutsatt att byn fortfarande tror att vår väktare Empis är superbra och väktar rätt ännu en runda.
- Skall välja en förmåga. Vi vet nu att ulvarna inte är 4. Vill de berätta för oss att de bara är 2? Är de bara 2 måste vi bygga ett nytt scenario. Troligen väljer de inte det. Rimligen kan de presentera att de inte valt att ge vår väktare en trasig väktarförmåga. Det stämmer ju ganska bra överens med hur OP Empis är på att rädda bybor.
R5 6-3, Asså! Empis väktar rätt igen. Men nu måste han väl synas i sömmarna rejält.
- Vilken förmåga skall ulvarna presentera att de inte tagit nu? Vi vet att de är 1-3 stycken till antalet, vi vet att det inte finns en vigilante, vi vet att vår väktare har en fullt potent roll och inte kan blockas. Det syns ju i Empis spel också. Han har lyckats blocka 4 rundor i rad! I dessa 4 rundor har vår Siare verkat. Dock så lider han kanske av att vara glen men det räknar ju inte byn ut och vi får ju inget bekräftat genom att hänga siaren heller utan vi låter siaren vara galen i byn och hänger andra spelare under tiden.
Ulvarna får så lov att presentera att vi inte har en miller i byn. Att presentera att de inte valt nattmord kan det ju inte göra för då lär väl byn förstå att det är något skumt med väktaren också. Alltså, Emps kan vara väktare för det men förmågan är ju inte som den skall men någonstans så tror jag att byn har tänkt på det scenariot. Eller så kanske vi inte listar ut det förens runda 6 eller så?
R6 5-3. Empis gör det igen! och så vidare. Kontentan är nog skapligt rimlig att ulvarna har nattmord som ett av valen för nog ser det trixigt ut för dem utan att kunna nattmörda?
----------------------------------------
Mäster Ulv
+1 ulv
+ Ingen väktare, alltså är Empis ulv och claimar väktare
+ Nattmord
+ 1 till förmåga (galen siare, miller i byn, rollblock, trasig väktarförmåga)
Ulvarna har alltså aktivt valt att inte nattmörda för att ge den claimade väktaren Empis ett gott alibi. De kan nattmörda men gör det inte i R1. Nu är vi i R2 och vi vet följande:
R2 10-3 (Rasmus hängd, ingen nattmördad = Väktare - Ulvarna claimar väktare och skiter i nattmord - Ulvarna har inte valt nattmord)
- Vigilante är inte vald av ulvarna
Ulvarna är 2 till antalet och Empis är en av dem. Undrar hur många rundor han lever kvar?
R3 8-2 (En bybo hängd, en bybo nackad)
Väktaren failar denna runda. Det är väl inte orimligt alls. Ljuset kommer ändå att riktas mot Empis. Siaren som vi har i det här scenariot kommer att blurpa något kan vi anta. Om nu inte ulvarna nackade den stackaren utan att vi ens fått ett pip.
- Förmåga? Same shit som i det andra alternativet. De kan välja att presentera att de inte är 4 ulvar.
R4
6-2 (En bybo hängd, en bybo nackad)
FNUK! Hur dålig är våra powerroller alltså. Emps lyckas inte väkta och vi har ingen siare som förstår sig på spelet. Alltså är han död den stackaren. Det börjar brinna till nu. Kan vi verkligen tro att Emps kan komma in och rädda oss? Oja, han har ju gjort det förut.
- Förmåga? Dumt att ge byn informationen att det verkligen bara är 2 ulvar. Varför inte berätta att de inte valt att ge väktaren en nackdel och ha en trasig förmåga. De stärker ju ändå deras alldeles egna ulv-väktare Emps trovärdighet eftersom han inte lyckas rädda någon av oss stackars bybor.
R5
4-2 (En bybo hängd, en bybo nackad)
Det drar ihop sig! Hur fan gör vi nu? Emps är ju inte till någon nytta. Vi kan ju inte nacka honom nu för då är vi ju garanterat körd! Han måste ju lyckas rädda någon eller sig själv så här i den sista avgörande rundan.
- Förmåga? Äh, vafalls. Siaren har ju inte gjort någon nytta så här långt så lika bra att presentera att de inte valt att plocka bort siaren. Han har ju lixom varit osynlig i flera rundor ändå så det gör ju inget.
R6
2-2 Vinst för ulvarna med Väktare Empis i täten.
Rimligt? Njae.
-----------------------------------------------------------
Mäster Ulv
+1 ulv
+1 ulv
+1 ulv
Vilket ger oss Empis som garanterad väktare och ulvarna har ju inte misslyckats med sitt nattmord. De kan verkligen inte nattmörda. Denna setting ger oss alla powerroller och dess fulla potential. Inte riktigt väktarens dock, men vi har en sådan roll och han kan ju trolla ulvarna han med.
Om byn är helt oduglig och ulvarna presenterar förmågor på ett bra vis så ser kan det se ut så här:
R1 9-4
R2 8-4
R3 7-4
R4 6-4
R5 5-4
R6 4-4 och ulvarna vinner.
De har en fördel i att de kan rösta unisont. Vår väktare finns men är värdelös. Kan tänka mig att en smart väktare skiter i att använda sin förmåga för att kolla om ulvarna verkligen kan nattmörda eller inte. Alltså, Emps väktar ingen och ingen dör = ulvarna kan inte nattmörda. Det är ju något han gör i R3 eftersom han tror att han använt sin magi och träffat rätt i R1 och R2 vilket han alltså inte gjort.
