Robert Jonsson
Nothing is True. Everything is Permitted.
Radera OT-forumet omedelbums! (NT)
NT = No Text (Ingen text)
NT = No Text (Ingen text)
Nekromanti Ta bort OT-forumet [upprop]
- Thread starter Vitulv
- Start date
Det här handlar om min upplevelse, inte om kranks. När jag ser diskussioner på rollspelsforumet där kranks politiska hållning dras upp som ett argument i en spelstilsdiskussion blir jag irriterad. Om krank inte bryr sig är väl det bra för honom, men det här handlar om hur jag upplever forumet. Något försvarsläge handlar det absolut inte om.
Alltså...
För det första; nej, jag bryr mig inte. De som inte kommer på bättre grejer att använda som slagträ i speldebatt än något helt orelaterat har liksom redan förlorat debatten, ganska sort i mina ögon.
För det andra: Det finns inte en chans att folk inte kommer att få reda på min politiska hållning oavsett om det finns ett OT-forum eller ej, och om folk känner till min politiska hållning så kommer de, vissa av dem iaf, att fortsätta tro att det går att använda sagda hållning som slagträ i andra debatter.
Jag skriver ett rollspel, Scriptura, vars magisystem bygger på kaosmagiska principer.
Jag skriver ett rollspel, Evolutionens Barn, som bygger på min uppfattning om hur världen fungerar idag.
Så länge jag arbetar på Scriptura och Evolutionens Barn kommer det att gå alldeles utmärkt att använda min politiska hållning i debattar.
Det kommer med andra ord inte ett stängande av OT-forumet att ändra på. Alls.
För det första; nej, jag bryr mig inte. De som inte kommer på bättre grejer att använda som slagträ i speldebatt än något helt orelaterat har liksom redan förlorat debatten, ganska sort i mina ögon.
För det andra: Det finns inte en chans att folk inte kommer att få reda på min politiska hållning oavsett om det finns ett OT-forum eller ej, och om folk känner till min politiska hållning så kommer de, vissa av dem iaf, att fortsätta tro att det går att använda sagda hållning som slagträ i andra debatter.
Jag skriver ett rollspel, Scriptura, vars magisystem bygger på kaosmagiska principer.
Jag skriver ett rollspel, Evolutionens Barn, som bygger på min uppfattning om hur världen fungerar idag.
Så länge jag arbetar på Scriptura och Evolutionens Barn kommer det att gå alldeles utmärkt att använda min politiska hållning i debattar.
Det kommer med andra ord inte ett stängande av OT-forumet att ändra på. Alls.
Alltså, om du inte tänker läsa mina inlägg vet jag inte om jag orkar bry mig om dina, egentligen. Men, jag är en välvillig själ, så jag gör ett nytt försök:
Mina politiska och religiösa/filosofiska övertygelser genomsyrar allt jag gör. Det betyder att det är mycket, mycket svårt att diskutera något med mig utan att få en uppfattning om vart jag står. När jag dessutom bygger kaosmagiska magisystem i Scriptura och anarko-utopisk samhällskritik i Evolutionens Barn är det liksom svårt att undgå vad jag är för en kuf egentligen.
Eller med andra ord: Skadan skulle ske oavsett om det finns ett OT-forum eller inte. Existensen av ett OT-forum påverkar inte huruvida folk får reda på och retar sig på min politiska hemvist. Samma sak som att jag antagligen fått reda på vart folk som Krille, Marco, Vitulf, marukusu, Mekanurg etc står även om det inte fanns ett OT-forum. Och jag skulle ha tyckt alldeles precis exakt likadant om dem oavsett om det var via ett OT-forum jag fick informationen ifrån eller en infekterad debatt om datorspel och virtuella klassamhällen, eller D20 och marknadsandelar och effekt på rollspelsindustrin.
Det du inte tycks vilja se, är att folk faktiskt visar sin politiska hemvist på fler sätt än genom infekterade debatter på just OT-forumet. Och jag blir lika upprörd av nyliberaler i rollspelsforumet som jag blir på dem i OT-forumet, och jag antar att de blir lika upprörda av anarkosocialister oavsett vart de hittar dem.
Jag tror med andra ord inte att OT-forumet gör vare sig till eller ifrån vad gäller den saken, men du får gärna komma med någon form av indikationer på att folk inte störde sig på eller ens kände till varandras politiska åsikter innan OT-forumet infördes...
Din politiska hemvist != Gräl från OT.
Jag stör mig alltså på de infekterade debatterna, inte politik som samtalsämne. Jag älskar politik som samtalsämne. Men de diskussioner som förs på WRNU är kass.
Att visa att det var annorlunda innan är svårt om du inte är beredd att sitta och läsa 5-6 år gamla trådar i några veckor.
Jag stör mig alltså på de infekterade debatterna, inte politik som samtalsämne. Jag älskar politik som samtalsämne. Men de diskussioner som förs på WRNU är kass.
Att visa att det var annorlunda innan är svårt om du inte är beredd att sitta och läsa 5-6 år gamla trådar i några veckor.
Alltså...
Du blir irriterad när du ser "diskussioner på rollspelsforumet där kranks politiska hållning dras upp som ett argument i en spelstilsdiskussion".
Jag har hängt på andra forum, där politiska diskussioner inte förekommit.
Min politiska hållning har använts som slagträ där också.
Min upplevelse är med andra ord att det du irriterar dig på är konstant, och har mer med mig som person och tyckare att göra, än vad det har med existensen av ett OT-forum att göra.
Du blir irriterad när du ser "diskussioner på rollspelsforumet där kranks politiska hållning dras upp som ett argument i en spelstilsdiskussion".
Jag har hängt på andra forum, där politiska diskussioner inte förekommit.
Min politiska hållning har använts som slagträ där också.
Min upplevelse är med andra ord att det du irriterar dig på är konstant, och har mer med mig som person och tyckare att göra, än vad det har med existensen av ett OT-forum att göra.
Det är inte bara du som är iblandad, och det är inte den enda sortens exempel, men det är ju fint att vi är överrens om att det är förekommande. Jag är helt fast i min åsikt om att politktrådarna på OT-forumet bara är av ondo, och är egentligen inte alls intresserad av att diskutera saken. Som mest kan jag presentera min syn på saken, och jag har än så länge inte läst något argument som fått mig att vackla det minsta.
Flera delar min åsikt, många gör det inte.
Jag stör mig bara på antydningar om att det skulle vara taget ur luften, när det uppenbarligen inte är det.
Flera delar min åsikt, många gör det inte.
Jag stör mig bara på antydningar om att det skulle vara taget ur luften, när det uppenbarligen inte är det.
Att folk använder min politiska hemvist som slagträ? Visst, det har jag aldrig sagt emot.
Att folk drar gräl från OT-forumet till de vanliga forumen? Inte samma sak, och jag har inte sett det. Med förbehåll, som jag skrev tidigare, för att det kan ha skett på de forum jag inte frekventerar.
Då förstår jag inte vad i hela friden du gör här. Du har bestämt dig, och det är väl kul för dig, antar jag - men om du inte är intresserad av att diskutera, utan enbart av att gnälla och kasta ospecifierad smuts omkring dig, tycker jag ärligt talat inte att du har i diskussionen att göra.
Inte min sak att bedöma, visst, men ändå. Jag undrar bara vad du tror att du håller på med.
Nightowl
Champion
Re: Synpunkter från Überspankmeister 3000 ...
Därför känner jag att OT-forumet ger forumet mycket mer mervärde för mig än t.ex. rollspelsmakarforumet, som jag inte har någon som helst nytta av.
Problemet med topic bans är som sagt definitioner. Ärligt talat, kan man inte helt enkelt slå ned på folk som är otidiga, oartiga, etc? Om folk för en artig diskussion om politik kan det väl fan inte störa någon människa som inte är direkt överkänslig? Ska det vara så svårt att låta samma regler gälla diskussioner om liberala vs socialister som narrativism vs immersionism?
Erik
Jag använder ärligt talat mest forumet som ett sätt att umgås med folk som jag vet jag åtminstone något gemensamt med. Jag skulle aldrig gå till ett helt "öppet" forum av sociala skäl. Om man har något vagt gemensamt är det lättare att öppna munnen.
Därför känner jag att OT-forumet ger forumet mycket mer mervärde för mig än t.ex. rollspelsmakarforumet, som jag inte har någon som helst nytta av.
Problemet med topic bans är som sagt definitioner. Ärligt talat, kan man inte helt enkelt slå ned på folk som är otidiga, oartiga, etc? Om folk för en artig diskussion om politik kan det väl fan inte störa någon människa som inte är direkt överkänslig? Ska det vara så svårt att låta samma regler gälla diskussioner om liberala vs socialister som narrativism vs immersionism?
Erik
Jag presenterar min bild av läget, och understödjer den med observationer. Om man uppfattar läget som ett problem eller som önskvärt är en smaksak. Jag uppfattar det som ett problem. Jag har redogjort tydligt för varför. Vad mer kan du kräva av mig?
Tja, jag kan citera Heimdall här:
Han har sett det som ett hinder från att posta i forumen. Och jag uppfattar i alla fall vad som händer i den där D&D-tråden (även om jag läst väldigt litet av den) och alla de där politiska diskussionerna på OT-forumet på senare tid (som jag heller inte varit så involverad i) som dålig stämning. Det är möjligt att det inte ses som det av de involverade, men jag och uppenbarligen Heimdall tycker att det ser ut som det, och jag blir nedstämd av vad jag uppfattar som bråk mellan forumiter som jag ändå på någon nivå ser som vänner.
Dimfrost
Special Circumstances
Jag tror det är mycket enklare att fixa den här dåliga stämningen genom att helt enkelt slänga ut dem som förorsakar den. Givetvis efter att ha infört tydliga regler som sanktionerar det, eftersom ledningen numera inte tror på upplyst despoti. 
(Jag hade kunnat lägga det här svaret på en massa ställen i tråden, men det fick bli här, där det väl i alla fall inte är helt felplacerat.)
/Dimfrost
(Jag hade kunnat lägga det här svaret på en massa ställen i tråden, men det fick bli här, där det väl i alla fall inte är helt felplacerat.)
/Dimfrost
Oj! Det är verkligen inte så jag uppfattar det. Lite kärvänligt käbbel bland vänner, lite som att man har en jargong i vissa kamratsällskap IRL där man kallar varandra för både det ena och det andra, liksom.
Inte tycker jag att vi bråkar...
//Krank, som tycker att det är hemskt tråkigt att diskutera/umgås med folk om man inte kan skojbråkas lite med dem ibland
lokomotiv_UBBT
Hero
Och jag är fast i min åsikt att politiska trådar är av godo. Så då har jag framför min åsikt också! Vad fint.
Och jag tror inte att folks agg flyter över till andra diskutioner, det är någ att nedvärdera andras mogenhet att tro något sådant.
Och jag tror inte att folks agg flyter över till andra diskutioner, det är någ att nedvärdera andras mogenhet att tro något sådant.
lokomotiv_UBBT
Hero
Nu tror jag fortfarande inte att det är så...
men vad är det som säger att hans gamla oförätter inte kommer från tex gamla Dungeons and Dragons diskutioner. Eller andra, det tycks till mig som han anser att det är så rent allmänt på forumet.
Hursomhaver barnen kär...
Censur är aldrig aldrig bra.
men vad är det som säger att hans gamla oförätter inte kommer från tex gamla Dungeons and Dragons diskutioner. Eller andra, det tycks till mig som han anser att det är så rent allmänt på forumet.
Hursomhaver barnen kär...
Censur är aldrig aldrig bra.
Flurtis
Hero
Ha det kvar!
Forum är till för att diskutteras på. Anledningen till att jag är här aktiv på forumet är för att jag vill diskuttera och debattera. Därför är det för mig oförståligt hur man kan vilja ta bort ett forum pga utav att politiska diskutioner skapar känslor. Javisst gör dom det, men är inte det lite av charmen med det hela!? Visst jag kan se det påpekade problemet men vi har ju för guds skull moderatorer, räcker inte det?
En stängning av OT-forumet skulle faktiskt få mig väldigt avtänd på WRNU. Ett förbjud mot politiska diskutioner skulle jag kunna svälja, men ett stängande, vetti fanken alltså.
Vilket för mig är jätteintressant eftersom det är på det här forumet man verkligen kommer in på skinnet på folk. Vilka åsikter dom har, vad dom äter etc. Precis som Johan K säger så är det här "man får kläm" på forumiterna.
Angående politiken, att delta i trådarna är valfritt. Är jag inte på humör för att läsa 100inlägg om kommunism vs kapitalism, så struntar jag bara i att läsa det. Är jag hemskt grälsugen så klämer jag in "Kapitalismen är världsbäst" i något svar till Krank i OT-Forumet, så är det fixat. Skämt och sido, poängen är att valet finns att reta upp sig eller inte, om folk väljer att reta upp sig, så tror jag inte att WRNU kan göra så mycket åt det.
Varför bara inte dissa att gå in på OT-forumet om man nu tycke att det bör läggas ner??
//Flurtis, förstår inte
Forum är till för att diskutteras på. Anledningen till att jag är här aktiv på forumet är för att jag vill diskuttera och debattera. Därför är det för mig oförståligt hur man kan vilja ta bort ett forum pga utav att politiska diskutioner skapar känslor. Javisst gör dom det, men är inte det lite av charmen med det hela!? Visst jag kan se det påpekade problemet men vi har ju för guds skull moderatorer, räcker inte det?
En stängning av OT-forumet skulle faktiskt få mig väldigt avtänd på WRNU. Ett förbjud mot politiska diskutioner skulle jag kunna svälja, men ett stängande, vetti fanken alltså.
Vilket för mig är jätteintressant eftersom det är på det här forumet man verkligen kommer in på skinnet på folk. Vilka åsikter dom har, vad dom äter etc. Precis som Johan K säger så är det här "man får kläm" på forumiterna.
Angående politiken, att delta i trådarna är valfritt. Är jag inte på humör för att läsa 100inlägg om kommunism vs kapitalism, så struntar jag bara i att läsa det. Är jag hemskt grälsugen så klämer jag in "Kapitalismen är världsbäst" i något svar till Krank i OT-Forumet, så är det fixat. Skämt och sido, poängen är att valet finns att reta upp sig eller inte, om folk väljer att reta upp sig, så tror jag inte att WRNU kan göra så mycket åt det.
Varför bara inte dissa att gå in på OT-forumet om man nu tycke att det bör läggas ner??
//Flurtis, förstår inte
Flurtis
Hero
Re: Synpunkter från Überspankmeister 3000 ...
skippa alt 1 o 2 av redan nämnda anledningar. Kör på tredje pungten.
//Flurtis, tycker till
skippa alt 1 o 2 av redan nämnda anledningar. Kör på tredje pungten.
//Flurtis, tycker till
Flurtis
Hero
Re: Ha det kvar!
Rättelse, vi är ett rollspelscommunity, med ett Off Topic Forum, som finns för den händelsen att man skulle vilja diskuttera saker utanför rollspel, som exempelviss sex och politik.
Alla forum jag hänger på:
www.figurspel.net
www.fiskesnack.com
www.sportfiskeforum.se
www.minjakt.se
Alla forum har en off-topic där övriga ämnen ältas även politik.
Kanske men borde det inte i såna fall hinta om att musik, kultur, litteratur, inredning, och diverse annat inte borde få diskutteras här!?
Kom igen, ditt argument faller på den enkla pungten att du har valmöjligheten att strunta i att läsa dom politiska trådarna.
//Flurtis
Rättelse, vi är ett rollspelscommunity, med ett Off Topic Forum, som finns för den händelsen att man skulle vilja diskuttera saker utanför rollspel, som exempelviss sex och politik.
Alla forum jag hänger på:
www.figurspel.net
www.fiskesnack.com
www.sportfiskeforum.se
www.minjakt.se
Alla forum har en off-topic där övriga ämnen ältas även politik.
Kanske men borde det inte i såna fall hinta om att musik, kultur, litteratur, inredning, och diverse annat inte borde få diskutteras här!?
Kom igen, ditt argument faller på den enkla pungten att du har valmöjligheten att strunta i att läsa dom politiska trådarna.
//Flurtis